Corrections DNB : y a-t-il un texte sur lequel s'appuyer pour refuser les copies des correcteurs grévistes ?

Tout est dans le titre. Je compte faire la grève des corrections en français. Si un texte existe sur lequel mes collègues, non grévistes, pourraient s'appuyer pour refuser qu'on leur impose en plus des leurs les copies du paquet qui aurait été dévolu à moi ou à d'éventuels autres grévistes, pourriez-vous me l'indiquer ?
Précision : contrairement à ce qui se pratique dans certaines académies, dans la mienne le nombre de copies ne figure jamais sur les convocations.

C'est exactement ce que je suis en train de chercher et je sèche.

Je suis tombé sur un document d'établissement donnant le nombre théorique préconisé de copies par correcteur, donné par les IPR (document émis hier et reçu par canal syndical), il est bien précisé que ce nombre peut augmenter, si des correcteurs absents ne peuvent être remplacés

Alors ça donne : 30 en français, 40 en maths, 45 en HG-EMC, 100 en sciences.

Mais si, et tu viens de me l'apprendre, certaines académies mentionnent le nombre de copies, ce qui peut se plaider syndicalement, c'est l'inégalité de traitement.
Je serai aussi de grève des corrections, mais il y a fort à parier que mon paquet sera réparti sur les collègues qui se seront déplacés.
En l'absence de textes, il faut compter sur la capacité des collègues présents à ne pas casser la grève et à refuser les copies surnuméraires, car les chefs de centre vont tout faire pour faire corriger les copies.
Donc se déclarer gréviste au dernier moment, mardi 2 à 9h ils n'auront pas le temps de refaire des paquets, ils tenteront de refourguer les paquets à l'abandon et là, il faudra dire non !

Justement, faut-il se déclarer ou attendre que le centre appelle et répondre ou attendre qu'il appelle et ne pas répondre ?

Un professeur du secondaire n'a aucunement l'obligation de se déclarer gréviste.

Il n'y en a pas.

Ni sur le nombre maximal de copies.

Les copies seront réparties. Si un collègue présents se retrouve avec X paquets de copies, il devra les prendre. S'il se déclare épuisé et refuse de finir : 1/30e. Autant faire grève...

C'est ce que j'ai compris. Les services juridiques des syndicats se penchent sur le sujet comme ils ont déjà étudié certaines questions pour le Bac.

Alors les seules copies que nous sommes tenues de corriger (selon plusieurs sources) sont les copies qui nous ont été remises en mains propres après signature. Donc on a le droit de refuser les paquets supplémentaires des absents et des grévistes. Genre celui que l'on passe te refourguer à 9h30 -10h.
Si le chef de centre menace d'appeler l'IPR, prenez votre regard méprisant n°3

Je sais bien, j'ai toujours entendu dire cela. Mais suel en est le fondement juridique ? Tu as le texte à opposer ? Quelles sont les sources officielles ? Je n'ai rien trouvé pour ma part.

Ha@_x a écrit:Alors les seules copies que nous sommes tenues de corriger (selon plusieurs sources) sont les copies qui nous ont été remises en mains propres après signature. Donc on a le droit de refuser les paquets supplémentaires des absents et des grévistes.
Si le chef de centre menace d'appeler l'IPR, prenez votre regard méprisant n°3

Selon quel texte ?

Admettons. Actuellement, dans la majorité des centres, les collègues récupèrent un premier paquet. Puis un deuxième... Le deuxième paquet peut avoir été ajusté. Et les présents peuvent être re convoqués le 2e jour même s'ils ont fini leurs premiers paquets le premier jour. Pour d'autres paquets...

Ben le fondement juridique est simple : ta convocation, ton service/paquet, ta signature. Une fois que c'est signé, c'est signé.
Tu es convoqué pour un service de correction, par 1 et demi, 1 3/4 , 2 ou 3.
Le risque c'est qu'ils anticipent, et qu'ils prévoient des paquets plus gros : là il n'y a aucun fondement à refuser.

@Madame_Prof

On est déjà convoqués sur 2 jours, et une convocation n'a de valeur que transmise par voix hiérarchique.

La seule chose qu'ils peuvent faire c'est nous reconvoquer la semaine suivante, mais alors là...

Mais alors bien sûr, je suis d'accord avec toi, l'idéal serait que tout le monde fasse grève, le problème serait grandement réglé

Je réitère pour (au minimum) le 2e paquet bourré de copies.

Les collègues présents risquent fort d'être joignables et de se pointer si on le leur demande. En bons petits soldats.

Il faut un nombre maximal de grévistes donc, en effet.

Je comprends tellement pas les collègues qui vont y aller :/ Ou ceux qui vont gentiment aller à la réunion la veille...

Et bien voilà : article D 931- 1 du code de l'éducation , fixé par le décret décret n° 99-823 du 17 septembre 1999 :

Article 1 :
Des personnels enseignants du second degré, des personnels d'éducation et d'orientation, titulaires et stagiaires, peuvent être chargés, dans le cadre de l'académie et conformément à leur qualification, d'assurer le remplacement des agents momentanément absents ou d'occuper un poste provisoirement vacant.

Article 2 :
Pour l'application du présent décret, le recteur détermine au sein de l'académie, par arrêté pris après avis du comité technique académique, les différentes zones dans lesquelles les personnels mentionnés à l'article 1er ci-dessus exercent leurs fonctions.

Donc pour nous faire corriger des copies supplémentaires, il faut techniquement un arrêté du recteur.

Ha@_x a écrit:Et bien voilà : article D 931- 1 du code de l'éducation , fixé par le décret décret n° 99-823 du 17 septembre 1999 :

Article 1 :
Des personnels enseignants du second degré, des personnels d'éducation et d'orientation, titulaires et stagiaires, peuvent être chargés, dans le cadre de l'académie et conformément à leur qualification, d'assurer le remplacement des agents momentanément absents ou d'occuper un poste provisoirement vacant.

Article 2 :
Pour l'application du présent décret, le recteur détermine au sein de l'académie, par arrêté pris après avis du comité technique académique, les différentes zones dans lesquelles les personnels mentionnés à l'article 1er ci-dessus exercent leurs fonctions.

Donc pour nous faire corriger des copies supplémentaires, il faut techniquement un arrêté du recteur.

Il ne s'agit pas de les remplacer, mais d'avoir des paquets avec davantage de copies. Ce qui, selon moi (et selon mes souvenirs du secrétariat du centre de correction où j'étais l'an dernier), peut se faire très facilement.

Sinon, un arrêté ça se fait en une minute.

Et, enfin, pourquoi creuser cela ? Les collègues présents, pour la majorité, sont du genre à craquer devant le chantage affectif. Alors bon...

Je suis très intéressée par la réponse juridique. Et il ne faut surtout rien dire, se mettre aux abonnés absents, afin que les paquets de copies ne soient pas repartis dès le matin. Sauf si le centre attend avant de donner les copies, ce qui voudrait dire que les collègues vont commencer tard et... finir tard !

Puck a écrit:Je suis très intéressée par la réponse juridique. Et il ne faut surtout rien dire, se mettre aux abonnés absents, afin que les paquets de copies ne soient pas repartis dès le matin. Sauf si le centre attend avant de donner les copies, ce qui voudrait dire que les collègues vont commencer tard et... finir tard !

Je répète ce que j'ai dit plus haut, si les copies sont données en deux fois, via deux paquets, cela ne tient plus la route.

Et, les collègues vont finir tard, et alors ? C'est pas ça qui va gêner qui que ce soit côté administration. Surtout que 2 journées sont prévues.

Ben si techniquement, prendre les copies d'un autre collègue, c'est le remplacer.
Et un arrêté de remplacement, oui ça se fait en 5 minutes,mais il doit être nominal ça sert à ça le droit camarade, à jouer à plus con ...
Tu connais beaucoup de chefs de centre qui sont expert juridiques, quand 45 collègues auront dégainé leur D-931-1 accompagné d'un : "je corrigerai mon paquet etpicétou" !!

à partir du moment où on a un début de fondement juridique, on peut, beaucoup. Certes dans un monde idéal on serait tous en grève, et dans notre monde, comme tu le dis, la plupart craqueront devant le chantage affectif (trop bons, trop c... ces profs)

Après s'il y en a un sur 10 d'informé, et si l'informé ouvre sa gueule, c'est déjà un pas de géant.

Madame_Prof a écrit:

Puck a écrit:Je suis très intéressée par la réponse juridique. Et il ne faut surtout rien dire, se mettre aux abonnés absents, afin que les paquets de copies ne soient pas repartis dès le matin. Sauf si le centre attend avant de donner les copies, ce qui voudrait dire que les collègues vont commencer tard et... finir tard !

Je répète ce que j'ai dit plus haut, si les copies sont données en deux fois, via deux paquets, cela ne tient plus la route.

Et, les collègues vont finir tard, et alors ? C'est pas ça qui va gêner qui que ce soit côté administration. Surtout que 2 journées sont prévues.

Mais je ne suis pas gênée non plus par le fait qu’ils finissent tard. Mais je trouve intéressant que ceux qui oseront dire quelque chose aient de quoi argumenter.

Madame_Prof a écrit:Je répète ce que j'ai dit plus haut, si les copies sont données en deux fois, via deux paquets, cela ne tient plus la route.

Et qui va t'obliger à signer pour le deuxième paquet ? le chef de centre ? l'IPR ? Et si c'est ce dernier, sinon quoi ? Il baisse ta note péda' ? (ah merde y en a plus) Il te met le flingue sur la tempe ?

Ha@_x a écrit:

Madame_Prof a écrit:Je répète ce que j'ai dit plus haut, si les copies sont données en deux fois, via deux paquets, cela ne tient plus la route.

Et qui va t'obliger à signer pour le deuxième paquet ? le chef de centre ? l'IPR ? Et si c'est ce dernier, sinon quoi ? Il baisse ta note péda' ? (ah merde y en a plus) Il te met le flingue sur la tempe ?

Ah non, mais dans ce cas, comme je le disais dans le 1er message, ce sera un retrait d'1/30e pour service non fait.
Nul doute que ce sera un argument de poids pour des non grévistes. Parce que, à part pour ça, pourquoi ne font-ils pas grève ? Pour l'intérêt des petits enfants ?

J'entends bien qu'il s'agit de donner des éléments aux collègues. Mais, en vrai, le droit n'est malheureusement pas trop de notre côté. Après, convaincre quand même les collègues de s'opposer et de résister, oui bien sûr.

Non mais un chef de centre ne peut pas te déclarer en service non-fait alors que tu as signé et corrigé le paquet pour lequel tu étais convoqué. Et il faut diffuser cette information à un maximum de collègues.
Je n'ai jamais vu de retraits d'1/30e pour refus de copies supplémentaires, jamais ces dernières années. Et des collègues qui ont refusé j'en ai vus.

Ha@_x a écrit:Non mais un chef de centre ne peut pas te déclarer en service non-fait alors que tu as signé et corrigé le paquet pour lequel tu étais convoqué. Et il faut diffuser cette information à un maximum de collègues.
Je n'ai jamais vu de retraits d'1/30e pour refus de copies supplémentaires, jamais ces dernières années. Et des collègues qui ont refusé j'en ai vus.

Je ne parle pas d'un paquet supplémentaire. Je parle du 2e paquet sur les deux prévus.

Je n'ai jamais eu deux paquets prévus personnellement. J'arrive le premier jour, je prend le seul paquet de 45 copies (plus ou moins), je le corrige, je le rends, je signe et à midi je me casse...Je n'ai jamais fait plus d'une matinée de correction (le plus long c'est les collègues de lettres, qui généralement restent la journée) et c'est valable pour les collègues de maths, de sciences et de techno...

Juste un témoignage qui n'apportera pas de réponse à Henriette mais montre que c'est un peu "chacun fait ce qu'il veut" dans l'Education Nationale. Dans mon académie, le nombre de copies ne figure pas sur notre convocation. J'ai fait la grève des corrections en 2015 : j'avais appelé mon centre de correction pour les prévenir. Ils ont essayé de fourguer nos copies (nous étions deux de mon collège) aux collègues présents qui ont refusé. Finalement, nous avons supposé que le responsable du centre et les IPR avaient partagé les copies puisque ces derniers nous ont fait travailler sur les rédac de DNB lors de la formation qui a suivi. Ma collègue n'avait prévenu personne. Et là, il y a eu une différence de traitement certaine : ma collègue est passée entre les mailles du filet et n'a pas eu de retenue sur salaire. Pour moi, j'ai écopé de 3 jours de retenue alors que j'étais bien présente le lundi. J'ai appris après que c'était un traitement de faveur de mon chef d'établissement qui entendait me faire payer mon opposition à la réforme du collège. J'ai envoyé un courrier de réclamation au rectorat qui est resté lettre morte. Mon syndicat ne m'ayant pas soutenue à l'époque, j'ai fini par laisser tomber.

Ha@_x a écrit:Je n'ai jamais eu deux paquets prévus personnellement. J'arrive le premier jour, je prend le seul paquet de 45 copies (plus ou moins), je le corrige, je le rends, je signe et à midi je me casse...Je n'ai jamais fait plus d'une matinée de correction (le plus long c'est les collègues de lettres, qui généralement restent la journée) et c'est valable pour les collègues de maths, de sciences et de techno...

Peut-être que ce sera une consigne plus générale. C'était comme ça dans mon centre de correction l'an dernier (même département que toi). Nul doute qu'ils vont prévoir un maximum de failles à exploiter

@CNFA

J'espère juste que depuis tu as changé de syndicat