A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers”

Zagara a écrit:Anarchie !

Enfin anarchie à 12000 euros quand même. Mais c'est privé, les parents qui ont les moyens y envoient leurs gosses, c'est leur choix, moi ça ne pose pas problème . Et puis ce n'est pas si nouveau, il y avait eu des expériences dans les années 70. J'avais vu un reportage sur ce qu'étaient devenus ces enfants et leur retour sur l'expérience. Il y avait de tout finalement ni mieux ni pires qu'en écoles ordinaires.

Cath a écrit:

bernardo a écrit:

@Cath : l'école sans enseignants et sans enfants existe : pendant les vacances scolaires
Donc bientôt une école où c'est tous les jours les grandes vacances !

hors les murs ? l'école de la vie !

Et ça n'empêche pas de faire payer cher !

Bien sûr ! La vie n'a pas de prix

roxanne a écrit:

Zagara a écrit:Anarchie !

Enfin anarchie à 12000 euros quand même. Mais c'est privé, les parents qui ont les moyens y envoient leurs gosses, c'est leur choix, moi ça ne pose pas problème . Et puis ce n'est pas si nouveau, il y avait eu des expériences dans les années 70. J'avais vu un reportage sur ce qu'étaient devenus ces enfants et leur retour sur l'expérience. Il y avait de tout finalement ni mieux  ni pires qu'en écoles ordinaires.

Oui, voir Libres enfants de Summerhill et … La liberté pas l'anarchie (ça c'est pour Zagara )

Oui, mais c'est toujours "à partir de 12000 euros (annuels)" et non mensuels.
Donc non réservé "aux riches".
L'article manque certes de clarté, mais la fin permet de le comprendre.
Donc discuter d'une école de riches n'est pas fondé.
Discuter du fond, là, c'est plus intéressant, inquiétant, tout ce que l'on veut.

C'est rigolo, ce réflexe quasi pavlovien de dénigrer directement et de prendre les gens pour des abrutis, quand on tombe sur un truc qui sort du moule. On dirait presque de la panique.

Le tout à partir d'un article, et d'un média généraliste en plus.

Homérie a écrit:Oui, mais c'est toujours "à partir de 12000 euros (annuels)" et non mensuels.
Donc non réservé "aux riches".
L'article manque certes de clarté, mais la fin permet de le comprendre.
Donc discuter d'une école de riche n'est pas fondé.
Discuter du fond, là, c'est plus intéressant, inquiétant, tout ce que l'on veut.

Ca me fait penser à une blague belge : pourquoi les Belges restent-ils toujours au fond des piscines ?

(Parce qu'on dit : au fond ils sont pas si bêtes).

Dimka a écrit:C'est rigolo, ce réflexe quasi pavlovien de dénigrer directement et de prendre les gens pour des abrutis, quand on tombe sur un truc qui sort du moule. On dirait presque de la panique.

Le tout à partir d'un article, et d'un média généraliste en plus.

quasi pavlovien ou pavlovien ? La nuance est importante, surtout pour un réflexe. Mais sur le fond tu as raison, l'homme est un animal qui salive.

Heureusement, il y a des gens plus subtils que les autres

En dehors de la question pécuniaire, c'est aussi un certain milieu bobo. Dans le reportage que j'avais vu, ça se passait en France. Et comme ça semble le cas là, il y avait un mélange de totale liberté mais aussi de responsabilisation. L'un d'eux racontait qu'il y avait eu une sorte de camp, et que les enfants avaient un budget alloué pour acheter de la nourriture librement et qu'évidemment les 3 premiers jours, ça avait été repas bonbons et puis ils avaient été malades et donc après avaient acheté de la vraie nourriture. Peut-être qu'on ne laisse pas assez nos enfants faire leurs expériences. Mais je dis ça en étant la dernière à vouloir mettre mon fils dans ce genre d'écoles.

Zagara a écrit:
Je voudrais bien une école sans élèves mais avec des enseignants tiens. Ce serait reposant.

ESPE

Ramanujan974 a écrit:

Faut vraiment être con quand on a ces moyens pour mettre son gamin dans une école sans enseignant !
On devrait plutôt pouvoir trouver une école avec plusieurs enseignants.

Voir engager un précepteur ...

Pour être plus sérieux, c'est un modèle qui me parait toujours étrange parce que non-autonome ( il faut quelques sachant à la base qui sont passé par une éducation plus traditionnelle ( ou un enseignement familiale ) , dans la diversité des profils qui fréquentent l'établissement. Les règles de grammaire, de calcul et même simplement le fait de savoir lire c'est pas un sachet de thé qui infuse dans l'eau ( sur ce point j'imagine que l'article est un peu caricatural sur le "sans" enseignants, une présence adulte mais une absence de cours, de leçons ... ) et assez peu innovant sur les modalités de gestions ( des personnels, des conflits ) une reproduction, à minima, de la société mais pas de modèle particulièrement révolutionnaire.

Provence a écrit:

0:44 "c'est un projet d'école qui a pas d'enseignant"
0:57 "...au rythme qui veut..."
1:20 "...on doit se libérer de toutes nos peur [...] et de faire une énorme confiance dans les enfants et de leur montrer ..."

J'aime bien le bonnet aussi. Il y a un côté Arlette Laguiller sur la forme.

Sur le principe, je ne suis pas contre, tant qu'on a le choix... en particulier celui de ne pas y inscrire ses enfants.

L'instruction est obligatoire quand même. Il faudra bien que ces errances s'attardent sur quelques menus détails.

:350:

Finrod a écrit:

Provence a écrit:

0:44  "c'est un projet d'école qui a pas d'enseignant"
0:57 "...au rythme qui veut..."
1:20 "...on doit se libérer de toutes nos peur [...] et de faire une énorme confiance dans les enfants et de leur montrer ..."

J'aime bien le bonnet aussi. Il y a un côté Arlette Laguiller sur la forme.

Sur le principe, je ne suis pas contre, tant qu'on a le choix... en particulier celui de ne pas y inscrire ses enfants.

Avec cette école à l'envers on marche sur la tête.

Peut-être je vais dire une bêtise, mais le terme "à l'envers" est-il bien choisi ici ?  

Dans une école classique, les profs enseignent aux élèves.  
Dans une école à l'envers, ce devrait être les élèves qui apprennent aux profs.  
Dans une école opposée, ce devrait être les profs qui n'enseignent pas aux élèves.  
Dans une école contraire, ce devrait être les profs qui enseignent uniquement des trucs faux aux élèves.  

Je crois qu'ici, il faudrait un adjectif avec un "a" privatif. Une école a-professeur ? Une école a-typique ? Une anécole ? Une école a-huri ? Une école a-rgol (l'ours qui chante en fa en sol) ?

meuh non, une école à l'envers c'est comme ça :

J'avoue que la lecture de l'article laisse songeur. J'ai trouvé ici (cliquez) un peu plus d'explications sur le 'modèle Sudbury', moins farfelu quand même que la présentation qui en est faite (on y évoque notamment l'absence d'évaluations, de structure, le quotidien des élèves...). C'est en anglais.

Absence d'évaluations... check.
Absence de structures... check.
Quotidien des élèves... check.
Anglais... pas check.

Je ne dois pas être très loin de cette méthode !

Sans doute un avatar du bouquin de ce vieil anar de droite poussiéreux Ivan Illich (auteur d'"une société sans école") ça fleure bon les années 70. Je me rappelle d'un gamin invité chez Polack, qui devait démontrer qu'on pouvait s'épanouir en dehors de l'école d'après les théories du dr Illich. Il s'était fait détruire,( ou plutôt s'était détruit lui même) sans pitié (en méritait-i?) par Polac.
C'était un grand moment.

Balthazaard a écrit: ce vieil anar de droite poussiéreux Ivan Illich

??? "Vieil anar de droite", Ivan Illich ?? Là faut qu'on m'explique...

Lowpow29 a écrit:

Balthazaard a écrit: ce vieil anar de droite poussiéreux Ivan Illich

??? "Vieil anar de droite", Ivan Illich ?? Là faut qu'on m'explique...

Ah oui. Moi aussi je sursaute en lisant cela.

neomath a écrit:

Lowpow29 a écrit:

Balthazaard a écrit: ce vieil anar de droite poussiéreux Ivan Illich

??? "Vieil anar de droite", Ivan Illich ?? Là faut qu'on m'explique...

Ah oui. Moi aussi je sursaute en lisant cela.

Anar, mouais, à la rigueur, je peux comprendre. Mais de droite?

roxanne a écrit:En dehors de la question pécuniaire, c'est aussi un certain milieu bobo. Dans le reportage que j'avais vu, ça se passait en France. Et comme ça semble le cas là, il y avait un mélange de totale liberté mais aussi de responsabilisation. L'un d'eux racontait qu'il y avait eu une sorte de camp, et que les enfants avaient un budget alloué pour acheter de la nourriture librement et qu'évidemment les 3 premiers jours, ça avait été repas bonbons et puis ils avaient été malades et donc après avaient acheté de la vraie nourriture. Peut-être qu'on ne laisse pas assez nos enfants faire leurs expériences. Mais je dis ça en étant la dernière à vouloir mettre mon fils dans ce genre d'écoles.

ça me rappelle un documentaire...intéressant
https://www.youtube.com/watch?v=bCePbRdQmbE

egomet a écrit:

neomath a écrit:

Lowpow29 a écrit:

Balthazaard a écrit: ce vieil anar de droite poussiéreux Ivan Illich

??? "Vieil anar de droite", Ivan Illich ?? Là faut qu'on m'explique...

Ah oui. Moi aussi je sursaute en lisant cela.

Anar, mouais, à la rigueur,  je peux comprendre. Mais de droite?

Je ne sais pas si on peut dire de droite, mais réactionnaire par contre il me semble que cela se discute.

Pas eu courage ni patience de regarder la totalité du docu proposé par Tallulah mais rien que le début et la fin en disent assez pour prouver la créativité des minots. Ce long séjour seuls a dû leur apporter bcp. J'ignore s'ils ont introduit du métal dans le micro ondes afin d'apprendre au moins quelque chose.
Mais comme leurs relations ne semblent pas avoir pâti de l'absence d'adultes, c'est déjà ça.
Pour ceux qui voudraient s'intéresser à Illich, une petite apologie de son anarchisme pas forcément de droite :
http://www.lesinfluences.fr/Pour-un-anarchisme-epimetheen.html

bernardo a écrit:

roxanne a écrit:

Zagara a écrit:Anarchie !

Enfin anarchie à 12000 euros quand même. Mais c'est privé, les parents qui ont les moyens y envoient leurs gosses, c'est leur choix, moi ça ne pose pas problème . Et puis ce n'est pas si nouveau, il y avait eu des expériences dans les années 70. J'avais vu un reportage sur ce qu'étaient devenus ces enfants et leur retour sur l'expérience. Il y avait de tout finalement ni mieux  ni pires qu'en écoles ordinaires.

Oui, voir Libres enfants de Summerhill et … La liberté pas l'anarchie (ça c'est pour Zagara )

Oui, ça m'a tout de suite fait penser à Summerhill School (https://fr.wikipedia.org/wiki/Summerhill_School).

Mais, mais ... c'est Loft Story adapté à l'éducation (je n'ai pas regardé la vidéo, pas le temps, je regarderais tout à l'heure) !!!!