Le statut d'agrégé interne : première année après le concours

Dites, concrètement, vous connaissez la suite ?

Moi je ne sais rien. L'an prochain on a un statut de stagiaire agreg'à temps complet, sans tuteur mais avec une inspection, c'est ça ?
Ma dernière inspection remonte à il y a un an, elle s'était plutôt bien passée, vous pensez que l'inspectrice reviendra ?
Et que se passe-t-il au niveau du traitement ? On change à partir de septembre, mais ça ne commence qu'en janvier 2018 avec versement rétroactif ? Les heures sup' ne sont pas non plus payées au même salaire ? En fait, je réalise que je débarque complètement. Nous avons déjà fait la répartition dans mon établissement, est-ce que ça pose problème au rectorat que je garde mes 20 heures prévues (soit 5 heures supplémentaires, quand même, ce qui ne me dérange pas, ce qui m'intéresse, ce sont les sous   ).

Spoiler:

Peux-tu préciser ton titre s'il te plaît ? On ne sait pas à quelle section appartient ton topic quand on entre par "Nouveaux sujets".

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Natalino a écrit:Dites, concrètement, vous connaissez la suite ?

Moi je ne sais rien. L'an prochain on a un statut de stagiaire agreg'à temps complet, sans tuteur mais avec une inspection, c'est ça ?
Ma dernière inspection remonte à il y a un an, elle s'était plutôt bien passée, vous pensez que l'inspectrice reviendra ?
Et que se passe-t-il au niveau du traitement ? On change à partir de septembre, mais ça ne commence qu'en janvier 2018 avec versement rétroactif ? Les heures sup' ne sont pas non plus payées au même salaire ? En fait, je réalise que je débarque complètement. Nous avons déjà fait la répartition dans mon établissement, est-ce que ça pose problème au rectorat que je garde mes 20 heures prévues (soit 5 heures supplémentaires, quand même, ce qui ne me dérange pas, ce qui m'intéresse, ce sont les sous   ).

Tu seras stagiaire à temps plein. Attention, il y a quelques plaisanteries de l'EN : des messages de bienvenue dans le métier, la MGEN qui te demande de t'affilier, ton espace prof qui se trouve écrasé alors fais vite les sauvegardes ! L'EN ne fait pas le glissement entre ton ancien grade et le nouveau, tu seras une nouvelles personne toute fraîche (rapport au frigo de la cantine ?)
Un tuteur peut tout de même être nommé, cela dépend des académies (et du vivier de tuteurs "agrégés" dans ta matière).

Tu dois être inspecté quand même. J'ai cru y échapper mais je suis "agrégée néotit" et je vais l'être !

Ton nouveau statut démarre au 1er septembre, le versement rétroactif s'est fait en février pour moi (une paie comme on aimerait en avoir chaque mois !)

Les HS sont au tarif agrégé aussi

Le Rectorat se fiche que tu fasses 15 ou 20h, au contraire, cela représente des économies pour lui de ne pas avoir un contractuel à recruter. C'est pour cela que je refuse les HS, il y a bien assez de boulot pour tout le monde et mon salaire me suffit, mais ça c'est une autre histoire !

Quoi que à la réflexion, il est "interdit" de donner des HS à un stagiaire. Tu dois normalement être à 15h !

Je crois qu'en effet c'est à peu près comme ça que ça se passe. Pour le reclassement en revanche, avec le PPCR, je ne sais pas ce que ça va donner, on verra bien.

Là où jsuis deg, c'est que moi ce qui m'intéresse avec l'agreg, ce n'est pas tant l'argent que le temps (pour profiter de la vie et poursuivre la recherche à côté en attendant un hypothétique poste de MCF), et de mon côté, j'avais demandé un temps partiel à 15h et finalement je vais me retrouver à temps plein, mais trop tard pour changer (je serais bien passée à 12h voire moins). Pour tes 5HSA, ça dépend, si vous êtes dans un bahut où on se les arrache, ça ne me paraît pas très fairplay de rester comme ça, si en revanche comme chez nous personne n'en veut, dans ce cas ton CDE doit se frotter les mains !

Tout d'abord, félicitations pour ton beau parcours!
Pour avoir obtenu l'agrégation interne de LC il y a quelques années, je peux te répondre : tu seras stagiaire à temps complet sur ton poste, sans tuteur, et normalement tu dois être inspectée, mais c'est une inspection de routine. Dans mon académie et dans ma discipline je n'ai pas eu de formation ESPE à suivre, mais une collègue d'une autre discipline a dû suivre des formations à l'ESPE. Beurk!
Concernant le traitement, j'ai attendu jusqu'à janvier pour recevoir la totalité de mes salaires. Les heures supplémentaires sont évidemment payées au tarif agrégé.
Par contre, 5 heures sup' je trouve que c'est vraiment trop. A mon avis, obtenir l'agrégation c'est aussi avoir une meilleure qualité de vie, donc plus de temps. Je ne connais pas ta situation, tu as peut-être un réel besoin d'argent. Mais cela peut aussi créer des jalousies dans l'équipe, voire dans l'établissement. Je connais des agrégés qui se "goinfrent" à coup d'heures sup', et on les apprécie guère!

J'ai changé le titre, j'espère que c'est plus clair. Merci pour vos réponses et conseils !

On essaye d'équilibrer au maximum le temps de travail (en gros, tout le monde a 18-20 heures) et les niveaux (deux par collègue) donc en fait, pour ne rien bouleverser, j'avais dit que ça m'était égal de conserver les mêmes niveaux et le même emploi du temps, même si j'avais l'agrégation.
En principe, ça arrange mes collègues (et moi, hein, parce que travailler au même rythme ne me pose aucun problème : je n'ai pas d'enfants à la maison, je ne vois pas comment me "retourner" en si peu de temps pour d'hypothétiques compléments de service universitaire, au collège, la charge dans les corrections de copies en français n'est pas la même, à mon avis etc.) il faut que je revoie avec eux.

Pourquoi vous réjouir de 5 heures supplémentaires? Cela déroule un tapis rouge à tous les pourfendeurs de notre statut qui estiment que nous pouvons largement enseigner 20h... Personnellement je ne vois pas comment je trouverais le temps de préparer 5 de plus, ou alors je refais la même chose tous les ans....
Cela dit félicitations pour votre concours, mais une inspection de titularisation n'est jamais de routine, attention quand même

Zybulka a écrit:Je crois qu'en effet c'est à peu près comme ça que ça se passe. Pour le reclassement en revanche, avec le PPCR, je ne sais pas ce que ça va donner, on verra bien.

Là où jsuis deg, c'est que moi ce qui m'intéresse avec l'agreg, ce n'est pas tant l'argent que le temps (pour profiter de la vie et poursuivre la recherche à côté en attendant un hypothétique poste de MCF), et de mon côté, j'avais demandé un temps partiel à 15h et finalement je vais me retrouver à temps plein, mais trop tard pour changer (je serais bien passée à 12h voire moins). Pour tes 5HSA, ça dépend, si vous êtes dans un bahut où on se les arrache, ça ne me paraît pas très fairplay de rester comme ça, si en revanche comme chez nous personne n'en veut, dans ce cas ton CDE doit se frotter les mains !

Je n'ai pas bien compris : ton temps partiel a été refusé ?
Je viens de décrocher l'agreg interne moi aussi, et j'envisageais dans tous les cas un temps partiel l'an prochain (agrégée ou pas, je voulais faire 12h, car j'attends un troisième enfant pour octobre). Du coup l'agreg tombe pile au bon moment, je pourrais faire ces 12h en me mettant à 80% (dans le cas d'un 80% il me semble qu'on est payé 85% ou quelquechose comme ça, ce qui fait que je gagnerai presque autant que cette année!).

J'ai une question sinon : congé maternité de Août à Février, donc je vais rater la rentrée, qu'en est-il de mon année de "stage" ? Elle va être reportée jusqu'en Février 2019 ?

Ha et le plus important bien sûr : félicitations à tous les lauréats!!! 

Non pardon, je n'ai pas été claire : j'ai fait une demande de temps partiel (hors retour de congé maternité, les demandes se font en janvier et ne peuvent plus être changées ensuite) à 15h, qui a été acceptée. Mais comme entretemps j'ai eu l'agreg, mes 15h ne sont plus un 80% mais un temps plein, alors que j'aurais bien voulu rester à 80% et faire 12h (voire moins), puisque ce qui m'intéresse, ce n'est pas tant de gagner plus que de me libérer du temps. Et donc pour cette année, je vais être obligée de rester à temps plein. Enfin bon, cela dit ce n'est pas bien grave hein !

Pour ton stage, en effet il me semble que si on a un congé dépassant 36 jours, on est prolongé de la durée du congé, donc sûrement jusqu'en février 2019 en effet. Cela dit, je pense que c'est surtout pour la forme, et qu'on n'a de stagiaire que le nom, dans les faits, il n'y a pas grand chose qui va changer.

Merci pour ta réponse Zybulka!
Il faut que je me renseigne pour ma demande de temps partiel, je n'ai encore rien demandé... Mes collègues vont me haïr, ils ne savent ni que je suis enceinte, ni que j'ai eu l'agreg, la répartition n'est pas encore définitive, mais j'avais accepté de faire 20h l'an prochain. Ils vont sûrement apprécier, quand je vais leur dire que finalement ça sera 12h!

marie91270 a écrit:Merci pour ta réponse Zybulka!
Il faut que je me renseigne pour ma demande de temps partiel, je n'ai encore rien demandé... Mes collègues vont me haïr, ils ne savent ni que je suis enceinte, ni que j'ai eu l'agreg, la répartition n'est pas encore définitive, mais j'avais accepté de faire 20h l'an prochain. Ils vont sûrement apprécier, quand je vais leur dire que finalement ça sera 12h!

J'espère qu'ils vont te féliciter au contraire ! Et les pas contents n'ont qu'à faire un bébé et passer l'agreg !

LordSteven a écrit:Pourquoi vous réjouir de 5 heures supplémentaires?  Cela déroule un tapis rouge à tous les pourfendeurs de notre statut qui estiment que nous pouvons largement enseigner 20h... Personnellement je ne vois pas comment je trouverais le temps de préparer 5 de plus, ou alors je refais la même chose tous les ans....
Cela dit félicitations pour votre concours,  mais une inspection de titularisation n'est jamais de routine,  attention quand même

Pendant dix ans, j'ai travaillé entre 18h et 21h. Parallèlement, j'ai passé ma thèse et préparé l'agrégation (pendant 7 ans, si je cumule tout). Je crois avoir travaillé à peu près correctement, avec, de fait des cours que je modifie chaque année et un certain investissement dans pas mal de projets (moins cette année, remarquez, je n'en pouvais plus). Disons que j'ai peu dormi et pas eu beaucoup de vacances (rectifiant d'ailleurs beaucoup de préjugés auprès d'amis sur les enseignants, ces feignants ... euh non, la grande majorité de ceux que je connais travaillent comme des dingues, merci ...)

Donc, a priori, moi (mais moi tout seul, pas les agrégés externes ou internes de manière générale), je pense pouvoir continuer à garder l'équivalent d'un temps de certifié, tout en préparant l'inspection sérieusement (avec notre inspectrice, je crois qu'en effet, je ne pourrais pas l'appréhender comme une inspection de routine).

Je travaille dans un établissement calme, un collège, j'ai refait beaucoup de cours cet été en vue de la réforme, déjà, je n'ai pas de troisièmes (je n'aime pas le programme). Et je suis resté un élève moi-même, finalement souvent content d'être au collège.

Donc 15h pour améliorer sa qualité de vie : dans mon cas, ça ne l'améliorera pas (mais, de fait, ces 15 heures sont la juste "récompense" après des années de travail et d'investissement pour ceux pour qui cela a une importance).
Et 15 h pour libérer du temps pour la recherche ou l'enseignement supérieur (je crois que c'était le but, à l'origine ?) : l'année prochaine, je ne crois pas me lancer à nouveau dans la recherche.

Restent le ressenti des collègues à qui je vais en parler dès la rentrée et, bien entendu, le fait que je ne veux pas servir d'exemple aux pourfendeurs du statut d'agrégé, donc ça mérite largement réflexion.

Comme expliqué plus haut :
- Passage à 15h en septembre (attention aux hsa, parce qu'avec 5, tu vas avoir des payes astronomiques et devoir assurer pour les impôts derrière... Et peut-être qu'il y aurait moyen de créer un bmp en plus - si,si, avec.un cde qui n'a pas peur du rectorat, c'est possible)
-Paye bâtarde entre octobre et février, certaines heures payées comme avant, d'autres au tarif agrege. Régularisation en février. Les hsa,hse et même la prime PP augmentent.
-Reclassement en septembre, tu perdras une partie de ton ancienneté (plus ou moins selon bi-admissible ou pas) mais avec le ppcr je ne sais pas ce que cela peut donner.
-Inspection en cours d'année, même si inspecté l'année d'avant (ce fut mon cas). Simple formalité pour moi, pas d'espe, pas de tuteur.
-Compteur à zéro sur iprof, c'est étrange mais c'est l'EN
-Avant le ppcr, toute possibilité de passage d'échelon était bloquée l'année de stage :@, je ne sais pas ce qu'il en sera avec le nouveau système..

Hermiony a écrit:
-Compteur à  zéro sur iprof, c'est  étrange mais c'est l'EN

C'est à dire ? Je n'ai pas vu de changement particulier sur I-prof...

Oh là là ... oui, évidemment, les impôts. En fait, il faudrait que je sois sûr de rester à peu près à la même paye toute ma carrière, pour ne pas en souffrir, or, de fait, il est très possible que l'année suivante, ce soit un collègues qui ait besoin d'être à 20h.
Bon, je vais essayer de négocier 18h, il faudrait que je remplace mes deux sixièmes par deux cinquièmes, mais je ne suis pas sûr que les collègues acceptent ... pouf pouf pouf ... on va voir.

PS : ce sont quand même des préoccupations "mineures", je m'en rends bien compte.

Natalino a écrit:Oh là là ... oui, évidemment, les impôts. En fait, il faudrait que je sois sûr de rester à peu près à la même paye toute ma carrière, pour ne pas en souffrir, or, de fait, il est très possible que l'année suivante, ce soit un collègues qui ait besoin d'être à 20h.
Bon, je vais essayer de négocier 18h, il faudrait que je remplace mes deux sixièmes par deux cinquièmes, mais je ne suis pas sûr que les collègues acceptent ... pouf pouf pouf ... on va voir.

PS : ce sont quand même des préoccupations "mineures", je m'en rends bien compte.

Il suffit de mettre de coté une partie de l'argent que tu toucheras en plus...

J'ai de plus en plus honte d'avoir lancé ce fil ...

Merci d'avoir répondu, en tout cas.

Hermiony a écrit:Comme expliqué plus haut :
- Passage à  15h en septembre (attention aux hsa, parce qu'avec 5, tu vas avoir des payes astronomiques et devoir assurer pour les impôts derrière... Et peut-être qu'il y aurait moyen de créer un bmp en plus - si,si, avec.un cde qui n'a pas peur du rectorat,  c'est possible)

Oui, tout à fait : mutée dans un nouveau collège, je suis allée rencontrer l'administration fin juin après avoir eu les résultats de l'agreg, et ils ont donc rajouté un BMP de 3h (alors qu'il y en avait déjà un).
Donc tu ne vas pas te "forcer" à faire des heures supp alors qu'en plus, là, dans ton cas, tu le sais en avril, donc ils ont largement le temps de se retourner !!

Je l'ai eue en 2015 et je confirme le fait qu'on vous prend pour un débutant. Je n'ai cessé de recevoir des messages de l'EN qui ne me concernaient pas (relances pour m'inscrire à l'ESPE - ridicule de suivre des cours de didactique 1ère année quand on a plus de 20 ans de boîte et 5 ans de didactique d'agrégation..-, félicitations pour ma réussite, mon entrée dans le métier, bienvenue de la revue NRP à laquelle je fus abonnée pendant au moins 10 ans...). Ma CDE a dû batailler avec les services administratifs pour les convaincre de mon statut, que je n'avais pas besoin de bilan de mi-parcours d'autant que je n'avais pas de tuteur ! Elle a fini par remplir le bilan quand même et mettre son nom à la place de celui du tuteur... RAS quant à l'inspection de titularisation qui s'est fort bien passée et où l'on m'a affirmé qu'il serait incompréhensible de ne pas titulariser un agrégé interne. Le seul hic, c'est quand vous changez de discipline, là on peut vous embêter... C'est ce que j'ai pu constater pour un stagiaire passé de PLP maths à prof d'histoire-géo...
Quant à la jalousie, en effet, il faut assumer son nouveau statut. Après moi et un autre collègue qui a eu aussi l'agrég, plusieurs collègues m'ont emboîté le pas. Une vraie fièvre dans l'établissement mais, comme on le sait, beaucoup tentent et peu réussissent pour x y z raisons... Alors en effet, avec ces personnes ou d'autres, je perçois quelques tensions. C'est dur d'échouer, de devoir abandonner quand la voisine d'à côté l'a eu, ce satané concours. A tel point que j'envisage une mutation pour respirer un air un peu plus frais, aller là où on ne me connaissait pas du temps où j'étais certifiée. Une collègue m'a dit que "j'étais dans l'autre camp". Ah bon ???

Je voulais aussi ajouter pour rassurer l'émetteur du fil que rien n'est écrasé dans I prof ou ailleurs de ton précédent statut. Pour ma part, était inscrit mon double statut pendant un an de certifiée bi-admissible et stagiaire agrégée. J'ai perçu mon salaire de certifiée bi-ad jusqu'en janvier ou février, je ne sais plus, puis celui d'agrégée avec un rattrapage du salaire depuis septembre.

olive-in-oil a écrit:

Hermiony a écrit:
-Compteur à  zéro sur iprof, c'est  étrange mais c'est l'EN

C'est à dire ? Je n'ai pas vu de changement particulier sur I-prof...

Mes notes péda et administrative de l'année du concours avaient disparu, et ma note administrative a été changée ensuite en cours d'année (j'en avais donc deux).

Irisse a écrit:Je l'ai eue en 2015 et je confirme le fait qu'on vous prend pour un débutant. Je n'ai cessé de recevoir des messages de l'EN qui ne me concernaient pas (relances pour m'inscrire à l'ESPE - ridicule de suivre des cours de didactique 1ère année quand on a plus de 20 ans de boîte et 5 ans de didactique d'agrégation..-, félicitations pour ma réussite, mon entrée dans le métier, bienvenue de la revue NRP à laquelle je fus abonnée pendant au moins 10 ans...). Ma CDE a dû batailler avec les services administratifs pour les convaincre de mon statut, que je n'avais pas besoin de bilan de mi-parcours d'autant que je n'avais pas de tuteur ! Elle a fini par remplir le bilan quand même et mettre son nom à la place de celui du tuteur... RAS quant à l'inspection de titularisation qui s'est fort bien passée et où l'on m'a affirmé qu'il serait incompréhensible de ne pas titulariser un agrégé interne. Le seul hic, c'est quand vous changez de discipline, là on peut vous embêter... C'est ce que j'ai pu constater pour un stagiaire passé de PLP maths à prof d'histoire-géo...
Quant à la jalousie, en effet, il faut assumer son nouveau statut. Après moi et un autre collègue qui a eu aussi l'agrég, plusieurs collègues m'ont emboîté le pas. Une vraie fièvre dans l'établissement mais, comme on le sait, beaucoup tentent et peu réussissent pour x y z raisons... Alors en effet, avec ces personnes ou d'autres, je perçois quelques tensions. C'est dur d'échouer, de devoir abandonner quand la voisine d'à côté l'a eu, ce satané concours. A tel point que j'envisage une mutation pour respirer un air un peu plus frais, aller là où on ne me connaissait pas du temps où j'étais certifiée. Une collègue m'a dit que "j'étais dans l'autre camp". Ah bon ???

Je souscris beaucoup à ces réflexions. En plus, je l'ai eue en externe, ce qui m'a valu des tas de mails de "bienvenue", des injonctions de l'IUFM qui n'avait  rien vu , pas fait le lien,  me convoquait une semaine avant la rentrée et tout le toutim. Alors qu'en plus j'étais relativement âgé et avancé en  échelon comme certifié puisque "reconverti". Malgré ces menus détails matériels, ces personnages dignes de Nuées ne voyaient rien...  :lol: Bon j'ai traité ça fermement, j'ai écrit un peu partout en soulignant l'absurde de la situation, et je m'en suis tiré avec une seule réunion.
Pour le reste , je confirme.  Quand on ne change pas de matière, c'est plutôt un formalité (quel TA d'ailleurs ne verrait pas que si onpeut faire 18 h dans le 2d degré,, on  est apte à en faire 15) , et d'ailleurs les inspecteurs ne passent pas toujours, quand ils ont inspecté récemment, j'ai vu deux fois le cas dans mon établissement. Pour moi, il ne voulait pas passer, débordé, il est venu au dernier moment presque à l'improviste  me disant que c'était une formalité et a ajouté un point à ma note de concours pour assurer le coup.
Quant aux jalousies, elles existent hélas, c'est le syndrome  du valet :  dans un corps  habitué à être déclassé, traité comme employé,  et payé comme une catégorie B , certains en veulent à ceux  qui ont un statut "normal" (quoique cadres A+) . J'ai aussi observé, venant de l'extérieur, que beaucoup mettent dans l'agreg une charge émotive, mystique, n'y voient pas un simple grade administratif lié à un indice de paie. Très étonnant vu de l'extérieur, en quelque sorte, pour quelqu'un  qui n'a pas les codes "maison".

Irisse a écrit:Je voulais aussi ajouter pour rassurer l'émetteur du fil que rien n'est écrasé dans I prof ou ailleurs de ton précédent statut. Pour ma part, était inscrit mon double statut pendant un an de certifiée bi-admissible et stagiaire agrégée. J'ai perçu mon salaire de certifiée bi-ad jusqu'en janvier ou février, je ne sais plus, puis celui d'agrégée avec un rattrapage du salaire depuis septembre.

Oui, il y a un rappel,  ça prend  5 à 6 mois, pour des raisons apparemment comptables. On reprend tout au premier janvier,  mais on fait des rappels, y compris sur les éventuelles HS.

Et par la suite, en tant que "néo-titulaire", on a droit aux formations public visé !! J'étais même sur la liste pour une formation que je dispensais moi-même en tant que formatrice !

olive-in-oil a écrit:Et par la suite, en tant que "néo-titulaire", on a droit aux formations public visé !! J'étais même sur la liste pour une formation que je dispensais moi-même en tant que formatrice !

La situation la plus ridicule que j'ai vue après la loi de "refondation" : obligation d'avoir un tuteur. Le lauréat a alors eu comme tuteur ....un certifié avec lequel il avait préparé l'agreg la même année !
Dans l'EN, on marche sur la tête en permanence, avec sa formation nulle, sa hiérarchie caporaliste avec les enseignants et capitularde devant les élèves et les parents, ses réformes incessantes et toujours plus absurdes, son administration ubuesque et malveillante. On trouve aussi des gens bien, heureusement, mais ce n'est pas dû au système.

Ce n'est que mon expérience personnelle mais je n'ai pas été inspecté après mon agreg interne: intégration automatique.