J'hallucine (boulot)

Je ne sais pas où poster. Aujourd'hui, ma collègue de LC, qui est adorable, était en larmes en SDP. Elle vient d'arriver dans l'académie, était TZR cette année, doit demander une mut. Il y a deux postes ouverts au mouvement en tout et pour tout dans le département. Elle appelle pour essayer de trouver des postes potentiellement libérés par des demandes de mut. On lui répond parfois que oui, le collègue de LC part, mais c'est pas grave, on va se débrouiller avec les collègues de LM : pas d'heures ouvertes aux LC.
Donc les LC n'ont pas le droit de postuler sur les postes de LM, mais les LM peuvent piquer le boulot aux LC, sans qualification, tout va bien.
Je ne sais pas quoi faire pour elle - rien, en fait. J'ai juste beaucoup de peine.

Tu veux plus fort? Une de mes anciennes collègues de collège(A) en LC se retrouve à devoir aller compléter son service dans un autre établissement(B) alors qu'elle est là depuis 15 ans. Mais ni dans le collège (A) ni dans l"'autre elle ne fait du latin! Et un LM a été nommé dans collège A !

C'est extraordinaire de mépris. Supprimer le latin et supprimer ses enseignants, voilà qui est moderne.

Je réfléchis à ça depuis tout à l'heure. Ainsi, on crée une inégalité entre les LM qui se trouvent de fait à occuper des postes de LC tandis que les LC ne peuvent postuler sur les postes de LM. Au point où en sont les choses, avec le concours unifié, il faudrait aller au bout de la logique et permettre aux LC qui le souhaitent de postuler sur tout poste de Lettres, non ? Est-ce que la situation actuelle serait attaquable ? Peut-on la dénoncer d'une façon ou d'une autre ?

J'ai dit à ma collègue de contacter son IPR, mais sans beaucoup d'illusions : c'est elle qui assure la formation à la réforme...

C'est le bout de la logique de destruction des lettres classiques: feindre de considérer que les lettres classiques"se réduisent" aux langues anciennes: on ne peut pas appliquer la logique des réformes en gardant en tête l'unité des enseignements de LA et du Français ; cela a commencé il y a déjà fort longtemps en empêchant le même professeur d'enseigner français et latin à une même classe.
C'était déjà le début de la fin, je parle d'il  y a trente ans.
Qui appelle encore, ce qui est son nom, l'agrégation classique " l'agrégation des lettres", l'agrégation de lettres modernes étant (alors )une variante restrictive, crée en 1959? Les guerres internes sont très longues dans l'éducation nationale: les lettres classiques ont perdu la bataille depuis bien longtemps...
Mais c'est vrai que maintenant lun tel renversement de situation (permettre à ceux qui n'ont pas de formation aux LA d'enseigner les LA, mais refuser les heures de français à ceux qui ont une formation de lettres ) serait cocasse, s'il n'était désespérant plutôt...

J'ai bondi en regardant le fil des mutations dans l'académie de Nantes: pour certains postes vacants en LC, il est mentionné qu'il faut 5 heures de LC et 13 de LM, ce qui est un non-sens total.

http://www.ac-nantes.fr/html/personnels/enseignants/mut/supports_vacants_R2017.pdf

Et si on regarde les barres inter en LC, certaines sont si hautes qu'on peut supposer qu’elles sont dues à la fermeture de l'option latin dans les établissements. Plus de 1000 points pour la Guadeloupe, 900 pour la Guyane, 1300 en Martinique, pas d'entrants à la Réunion.

Pour les classiques, l'avenir est sombre, très sombre.

J'en ai bien conscience. C'est pourquoi je me dis que, même si cela revient à enterrer officiellement leur spécialité, au point où en sont les choses, après avoir détruit leur discipline, on pourrait au moins éviter de faire de leur vie un enfer sans issue visible ? (Parce qu'à ce rythme, elle est pas près de trouver un poste fixe.)

Provence a écrit:J'ai bondi en regardant le fil des mutations dans l'académie de Nantes: pour certains postes vacants en LC, il est mentionné qu'il faut 5 heures de LC et 13 de LM, ce qui est un non-sens total.

http://www.ac-nantes.fr/html/personnels/enseignants/mut/supports_vacants_R2017.pdf

Et si on regarde les barres inter en LC, certaines sont si hautes qu'on peut supposer qu’elles sont dues à la fermeture de l'option latin dans les établissements. Plus de 1000 points pour la Guadeloupe, 900 pour la Guyane, 1300 en Martinique, pas d'entrants à la Réunion.

Pour les classiques, l'avenir est sombre, très sombre.

Mais qui pour le dire? (à part toi, merci Véronique!) C'est tellement pratique d'utiliser les LC en bouche-trous avant de les enterrer définitivement!
D'autant que lorsqu'un poste se libère de son titulaire, on en profite pour le fermer (je parle d'expérience!)

V.Marchais a écrit:J'en ai bien conscience. C'est pourquoi je me dis que, même si cela revient à enterrer officiellement leur spécialité, au point où en sont les choses, après avoir détruit leur discipline, on pourrait au moins éviter de faire de leur vie un enfer sans issue visible ? (Parce qu'à ce rythme, elle est pas près de trouver un poste fixe.)

Je suis bien d'accord. Avec le départ en retraite d'une collègue, je vais devenir la plus ancienne en poste dans mon collège. Pourtant, si on doit fermer un poste, mon statut de LC me fragilise: si on supprime un poste en LC, c'est moi qui pars... Ce n'est pas à l'ordre du jour, mais qui sait?

Voilà, je'ai à peine eu le temps d'éditer que tu l'as dit! On est clairement et malgré tous les mensonges officiels dans une politique de totale fermeture.

Édité.

Provence a écrit:J'ai bondi en regardant le fil des mutations dans l'académie de Nantes: pour certains postes vacants en LC, il est mentionné qu'il faut 5 heures de LC et 13 de LM, ce qui est un non-sens total.

http://www.ac-nantes.fr/html/personnels/enseignants/mut/supports_vacants_R2017.pdf

Et si on regarde les barres inter en LC, certaines sont si hautes qu'on peut supposer qu’elles sont dues à la fermeture de l'option latin dans les établissements. Plus de 1000 points pour la Guadeloupe, 900 pour la Guyane, 1300 en Martinique, pas d'entrants à la Réunion.

Pour les classiques, l'avenir est sombre, très sombre.

Ça, c'est terrible: j'en ai déjà parlé sur ce fil, je crois. Cette année, pour la première fois depuis longtemps, on a une stagiaire LC: elle est mutée en métropole alors que la moitié des postes LC sont tenus actuellement soit par des vacataires soit par des collègues LM. L'IPR est intervenue, le rectorat a demandé au Ministère: pas question de faire entrer qui que ce soit, au prétexte qu'il y a eu trop d'entrants l'an dernier (la barre était à 170). Mais le Rectorat a bien dit à la stagiaire que c'était à cause de la réforme.

Tout l'outre-mer semble fermé aux LC: ce ne peut être un hasard.
Et la Guyane à 900 points, c'est plus qu'étonnant. Ce n'est pas la destination qui fait généralement rêver les candidats à une mutation.

Ca veut dire quoi, trop d'entrants? ou il y a des postes ou il n'y en a pas non? Ils pourraient au moins dire que c'est parce qu'il n'y a pas assez d'entrants à Créteil, en revanche. Quelle hypocrisie, toujours!

Trop d'entrants si on prévoit de fermer peu à peu ces postes?

Sûrement: en créant des heures précaires, on prépare le terrain, à tous les niveaux...

Ici aussi, c'est la mort progressive des LC.
Depuis le départ de la titulaire, j'assure du moins mal que je peux les heures de latin.
Cette année (enfin, au mouvement de cette année), alléluia : une collègue (adorable en plus) de LC annonce qu'elle va demander le poste.
Cette année, le poste a été renommé : il n'est plus LC, il est LM. Officiellement, il n'y a donc plus de latin dans mon établissement...

Moi aussi j'ai obtenu mon poste dès l'année de néo-tit car il a été transformé. Une collègue TZR qui a fait un peu de latin complète ainsi son service. Le traitement réservé aux LC est assez honteux.

@Ylm: il ne faut rien attendre des IPR. Ce sont des gens qui n'ont pas de conviction mais qui ne font que proposer des avis dans l'air du temps
Tu as le droit de ne pas être d'accord avec eux. Mais n'en attends rien

Lors de ma 1ère inspection , mon IPR était remontée car je n'ai pas travaillé par compétence et surtout, je n'avais pas évalué les élèves en TP

Six ans plus tard, j'évalue cette fois-ci la TP et remarque du 2ème IPR "mais pourquoi avez-vous noté? C'est trop de pression pour les élèves"

Depuis, je m'en tape totalement des inspections. Ils sont juste là pour te cuisiner. C'est très malsain.
Quand j'ai lu mon dernier rapport en septembre... comment dire, j'étais dans l'indifférence la plus totale. On n'est pas indifférent aux personnes que l'on respecte. Mais comme ce sont des personnes pour qui je n'ai aucune estime.....
Cet IPR avait juste envie de te mettre dans une case pré-remplie. Beaucoup sont comme ça. Il faut se détacher des ces personnes.

Allez dors bien cette nuit, et demain tu auras oublié ceci.

On avait une réunion avec ces mêmes inspecteurs cet après-midi, sur l'"évaluation numérique" et ils ont bien insisté qu'il ne fallait plus dire que l'on validait les compétences (du socle ou autre) mais que l'on positionnait les élèves par rapport à ces compétences. Parce que valider c'est définitif, or ça n'est évidemment pas le cas, donc on ne "valide" plus.

Ça fait 10 ans qu'on le dit que cette notion de validation dès lors qu'un élève avait réussi 1 fois était débile mais ça n'empêchait pas les inspecteurs de la défendre avec conviction.

Et aujourd'hui ils viennent défendre l'inverse avec tout autant de conviction, en bons petits soldats, c'est sûr que ça n'aide pas à les rendre crédibles.

Comme il a souvent été dit dans sur ce forum :
« souvent IPR varie, bien fol qui s'y fie ».

V.Marchais a écrit:Je réfléchis à ça depuis tout à l'heure. Ainsi, on crée une inégalité entre les LM qui se trouvent de fait à occuper des postes de LC tandis que les LC ne peuvent postuler sur les postes de LM. Au point où en sont les choses, avec le concours unifié, il faudrait aller au bout de la logique et permettre aux LC qui le souhaitent de postuler sur tout poste de Lettres, non ? Est-ce que la situation actuelle serait attaquable ? Peut-on la dénoncer d'une façon ou d'une autre ?

J'ai dit à ma collègue de contacter son IPR, mais sans beaucoup d'illusions : c'est elle qui assure la formation à la réforme...

La collègue finira sans doute TZR un long moment, à n'occuper que des postes de LM et à changer d’établissement tous les ans... et c'est honteux, vraiment !

V.Marchais a écrit:Je ne sais pas où poster. Aujourd'hui, ma collègue de LC, qui est adorable, était en larmes en SDP. Elle vient d'arriver dans l'académie, était TZR cette année, doit demander une mut. Il y a deux postes ouverts au mouvement en tout et pour tout dans le département. Elle appelle pour essayer de trouver des postes potentiellement libérés par des demandes de mut. On lui répond parfois que oui, le collègue de LC part, mais c'est pas grave, on va se débrouiller avec les collègues de LM : pas d'heures ouvertes aux LC.
Donc les LC n'ont pas le droit de postuler sur les postes de LM, mais les LM peuvent piquer le boulot aux LC, sans qualification, tout va bien.
Je ne sais pas quoi faire pour elle - rien, en fait. J'ai juste beaucoup de peine.

Un seul poste au mouvement dans mon département...

Je crois que c'est même plus pervers que ça: le prof de LM qui accepte de faire des heures de latin le fait souvent pour éviter un cds dans un autre bahut, donc c'est le cercle vicieux...et ensuite on poura dire que puisque le latin est assuré par des profs de LM plus besoin de profs de LC (le capes a déjà été supprimé).

Reine Margot a écrit:Je crois que c'est même plus pervers que ça: le prof de LM qui accepte de faire des heures de latin le fait souvent pour éviter un cds dans un autre bahut, donc c'est le cercle vicieux...et ensuite on poura dire que puisque le latin est assuré par des profs de LM plus besoin de profs de LC (le capes a déjà été supprimé).

Hors sujet mais... J'ai lu sur le forum plusieurs fois cette information. Pourquoi plusieurs profs écrivent-il cela? Il y a le capes de lettres option lettres classiques. Cela ne revient-il pas au même?

Mais il y a surtout l'inverse, dans le cas de la collègue dont je parlais, son poste a un CDS car c'est LC, alors que dans les faits elle ne fait plus du tout de latin et qu'un LM a été nommé.