Bi-admissibilité

Merci beaucoup, j'ai commencé à regarder ça et à faire mes calculs. Je n'ai pas internet en ce moment (je suis au McDo là!) donc je ne vais peut-être pas re-poster tout de suite! Merci encore en tout cas!

DodoBM a écrit:D'après mon syndicat, le ministère a décalé au 2 septembre 2017 la fin d'entrée dans le grade des bi-admissibles de façon à afin de permettre aux nouveaux bi-admissibles de 2017 de profiter de l'ancien système.

Mon rectorat entend la circulaire et ne peut pas encore me le confirmer.

Affaire à suivre ...

Information intéressante... Pourrais-tu nous donner le nom de ton syndicat s'il te plaît ?

J'ai fait mes calculs! Mais j'avoue que ça m'a pas mal embrouillé!

Le problème que j'avais c'est que, comme j'ai traîné à recevoir mon attestation pour l'envoyer à la DPE, ils n'ont pu prendre en compte la bi-admissibilité qu'à partir de septembre 2016 (pour l'année scolaire de l'envoi de la demande avec les documents) et non à partir de septembre 2015 bien que je sois bi-admissible depuis cette date!

Au final, en faisant mes calculs, je trouve que je gagne plus à ne pas contester car si je fais ma reconstitution de carrière pour une prise en compte de la bi-admissibilité pour septembre 2015, cela me donne un salaire plus haut (ou égal) à chaque fois donc je devrais obtenir plus mais comme ça fait aussi moins d'ancienneté dans l'échelon auquel j'étais en étant bi-admissible en septembre 2015, ça fait comme si ma carrière avait commencé le 20/10/14 au lieu d'avoir commencé le 01/09/14. Donc presque 2 mois de salaire en moins en fait... Donc ça compense la hausse de la bi-admissibilité...

Pour résumer, on dirait que c'est plus avantageux pour moi que la bi-admissibilité soit prise en compte en septembre 2016 plutôt qu'en septembre 2015... Mais j'ai peur de m'être planté quelque part, en plus là je raisonne uniquement sur le brut (mais bon je pense que ce n'est pas un problème ça)... Si quelqu'un se sent de vérifier mes dires pour me confirmer, je ne suis pas contre! Parce qu'au final, comme c'est sur des mois (et mêmes des années) de salaires à calculer, une petite erreur change facilement la donne (au départ j'avais trouvé que c'était plus avantageux de plus de 2000€, ensuite je conclue quasiment le contraire, et maintenant je reviens sur la première hypothèse!!)... :@ Help! :baoum:

J'ai mis mes calculs en fichier joint si quelqu'un veut y jeter un œil...

P.S. : j'ai tenu compte de la hausse du point d'indice de juillet 2016.

fullmetalchemist a écrit:J'ai fait mes calculs! Mais j'avoue que ça m'a pas mal embrouillé!

J'ai mis mes calculs en fichier joint si quelqu'un veut y jeter un œil...

P.S. : j'ai tenu compte de la hausse du point d'indice de juillet 2016.

Si j'ai bien compris, tu as commencé le 01/09/2014
Voilà les calculs avec les anciennes grilles de salaire.
Logiquement, tu gagnes plus si on reconstitue ta carrière en 2015 au lieu de 2016.

J'ai bien commencé le 01/09/2014 mais pas à l'échelon 1 mais directement à l'échelon 3 à cause (ou plutôt grâce) au report de stage que j'ai demandé pour préparer l'agrégation! ^^'

Dans la mesure où il n'existerait plus aucun nouveau ayant droit à compter de la session 2017, pourquoi publier de telles informations ? Il y aurait-il des lectures différentes de la mesure selon les académies?

http://sgen-cfdt-hn.fr/index.php/actualites/132-bi-admissibilite

Ce ne serait pas étonnant, il y avait des lectures différentes de la bi-admissibilité avant...

Le statut n'existe plus, il n'y a pas différentes lectures possible !

Et si cette info confirmait le message de DodoBM un peu plus tôt dans ce fil (la fin de l'intégration parmi les bi-admissibles serait décalée au 2 septembre 2017) ?
En l'absence de circulaire pour le moment, le Sgen-CFDT s'avance certainement trop, mais on peut imaginer qu'un ajustement est envisagé et devrait être officialisé.

Voici mon mail et la réponse du syndicat:

" Bonjour,

Je vous écris suite à vos différents articles concernant la bi-admissibilité. Ces derniers laissent penser que les personnes ayant obtenu leur deuxième admissibilité au cours de la session 2017 pourraient devenir bi-admissibles à compter de septembre 2017.

Cependant, le gouvernement a décidé d'éteindre cette échelle de rémunération en ne créant plus aucun nouveau ayant droit dès 2017 (loi 2016-1917, art. 129). Seuls les les professeurs qui relèvent actuellement de la grille de rémunération des
biadmissibles continueront à en bénéficier, mais ceux qui obtiennent cette année leur deuxième admissibilité à l’agrégation ne peuvent plus la faire valoir. Et je suis dans ce cas...

Merci de bien vouloir rectifier votre article afin d'éviter de fausses joies chez certains collègues. A moins que vous interpelliez le nouveau ministre sur cette question...

Cordialement,"





"Bonjour,

Les nouveaux admissibles peuvent obtenir la bi-admissibilité à condition de s'y prendre maintenant (avant le 1er septembre).

Cordialement"

Je ne sais plus quoi penser...

Ça ne coûte rien d'essayer !

Du coup sur mon dernier bulletin de salaire, c'est bien marqué PROF. BI-ADM. AGREGAT. mais il y a plusieurs choses que je ne comprends pas trop...

- Je suis passé à l'indice 465 au mois de janvier 2017 (???) mais c'est indice ne correspond à rien à moins que je n'aie pas le tableau avec les indices à jour... EDIT: en fait, avant la prise en compte de la bi-admissibilité, il y avait déjà eu un changement en janvier, j'étais passé à 451, puis à 453 en mars... Il doit donc bien y avoir une nouvelle grille ? Quelqu'un à la source qui explique ça??
- Sur les décomptes de rappel, le brut dû est bien de 2166,00€ pour janvier 2017 (normal), par contre bizarrement, il passe à 2179,00€ en février et en mars sans que le point d'indice n'ait changé... (???)
- Je ne touche que 364,19€ pour 7 mois de bi-admissibilité. Je m'attendais à plus, mais en même temps je ne sais plus trop quoi penser!!
- Cette somme apparaît bien dans un décompte de rappel du mois d'avril mais pas sur le bulletin de paye du mois d'avril... Ça tombe le mois d'après?...

Je me pose une question, lors de la reconstitution de carrière, lorsque l'ancienneté dans l'échelon est modifiée, comment ça se manifeste concrètement sur la paye?
Proposition 1: tout ce qui a été perçu avant le mois de septembre de l'année scolaire de la prise en compte de la bi-admissibilité, avant septembre 2016 dans mon cas donc, ne fait pas l'objet d'un calcul et c'est seulement à partir de septembre 2016 que le salaire est modifié et en fait c'est juste qu'on fait "comme si" j'avais moins d'ancienneté alors qu'en fait je vais rester plus longtemps au même échelon (le 4 dans mon cas).
Proposition 2: on considère que j'ai vraiment moins d'ancienneté dans l'échelon et donc, le salaire que j'ai perçu avant septembre 2016 doit faire l'objet d'un calcul car on doit déduire l'argent perçu quand je suis passé à l'échelon 4 alors qu'en fait, avec la reconstitution de carrière, je ne suis plus considéré comme ayant été à cet échelon au même moment.

C'est difficile à expliquer, je vais voir si je peux faire un schéma lol...

Sinon, j'ai deux mois (un peu moins maintenant) pour contester l'arrêté si jamais il joue injustement en ma défaveur, donc ça serait bien que je finisse par boucler cette histoire une bonne fois pour toute!

Il y a eu des retards dans les changements d'indices. Donc ça s'est fait petit à petit entre janvier et mars.

Sinon je n'ai pas tout compris ton message 😕

Will.T a écrit:Il y a eu des retards dans les changements d'indices. Donc ça s'est fait petit à petit entre janvier et mars.

Mais de quels changements d'indices tu parles?? J'ai dû rater un épisode!! L'indice de l'échelon 4 certifié n'est plus à 445?  

Will.T a écrit:Sinon je n'ai pas tout compris ton message

Pour ce qui est de cette partie:

fullmetalchemist a écrit:Je me pose une question, lors de la reconstitution de carrière, lorsque l'ancienneté dans l'échelon est modifiée, comment ça se manifeste concrètement sur la paye?
Proposition 1: tout ce qui a été perçu avant le mois de septembre de l'année scolaire de la prise en compte de la bi-admissibilité, avant septembre 2016 dans mon cas donc, ne fait pas l'objet d'un calcul et c'est seulement à partir de septembre 2016 que le salaire est modifié et en fait c'est juste qu'on fait "comme si" j'avais moins d'ancienneté alors qu'en fait je vais rester plus longtemps au même échelon (le 4 dans mon cas).
Proposition 2: on considère que j'ai vraiment moins d'ancienneté dans l'échelon et donc, le salaire que j'ai perçu avant septembre 2016 doit faire l'objet d'un calcul car on doit déduire l'argent perçu quand je suis passé à l'échelon 4 alors qu'en fait, avec la reconstitution de carrière, je ne suis plus considéré comme ayant été à cet échelon au même moment.

C'est difficile à expliquer, je vais voir si je peux faire un schéma lol...

Voilà le schéma en question (EDIT: je me suis trompé, de l'échelon 4 à l'échelon 5 c'est 2,5 an et pas 1,5 an) :



J'imagine que c'est plutôt la solution 1 en fait qui est la vraie mais j'avais compris au départ que, comme l'ancienneté était modifiée, et bien, ça changeait ce qui se passe avant...

C'est bon j'ai réussi à mettre mes schémas lol!

EDIT: pour les indices que je ne comprenais pas, ça doit être à cause du PPCR!! J'ai trouvé des liens qui expliquent tout ça, du coup il faut que j'en tienne compte...

Bon, du coup, j'ai refait mes calculs pour comparer la reconstitution de carrière à partir de 09/16 avec celle faite à partir de 09/15 et je trouve une différence d'environ 500€ en ma défaveur!! J'ai tenu compte des changements de la valeur du point d'indice ainsi que de l'augmentation des indices en janvier dernier. La seule chose que je n'ai pas faite, c'est de tenir compte de la pension civile et de l'indemnité de résidence mais ça ne doit pas changer énormément les choses (désolé pour la qualité de l'image, je n'ai qu'un vieux téléphone sous la main, et pour le côté un peu fouillis, les bruts sont écrits à droite de l'image).



Du coup, je te laisse vérifier si tu veux Will. T (tu t'étais trompé la première fois parce qu'en fait j'ai eu le capes en 2013 et mon ancienneté a commencé en 09/13 et pas en 09/14, je te l'avais dit dans un de mes posts mais tu n'as pas dû relever). Quoiqu'il en soit, je pense que je devrais me syndiquer si ça peut m'aider à faire accélérer les choses ou pour peser plus dans la balance... Car en fait, le problème vient du fait que j'ai dû attendre longtemps pour avoir mon attestation de la part de la DGRH. J'ai commencé mes démarches vers avril-mai 2016 (donc année scolaire 2015/2016) mais n'ai pu envoyer les documents demandés par la DPE qu'en mars 2017 (donc année scolaire 2016/2017, d'où une reconstitution de carrière à partir de 09/16, et 500€ dans le baba...). :/

Voici mon mail et la réponse du syndicat:

" Bonjour,

Je vous écris suite à vos différents articles concernant la bi-admissibilité. Ces derniers laissent penser que les personnes ayant obtenu leur deuxième admissibilité au cours de la session 2017 pourraient devenir bi-admissibles à compter de septembre 2017.

Cependant, le gouvernement a décidé d'éteindre cette échelle de rémunération en ne créant plus aucun nouveau ayant droit dès 2017 (loi 2016-1917, art. 129). Seuls les les professeurs qui relèvent actuellement de la grille de rémunération des
biadmissibles continueront à en bénéficier, mais ceux qui obtiennent cette année leur deuxième admissibilité à l’agrégation ne peuvent plus la faire valoir. Et je suis dans ce cas...

Merci de bien vouloir rectifier votre article afin d'éviter de fausses joies chez certains collègues. A moins que vous interpelliez le nouveau ministre sur cette question...

Cordialement,"



"Bonjour,

Les nouveaux admissibles peuvent obtenir la bi-admissibilité à condition de s'y prendre maintenant (avant le 1er septembre).

Cordialement"

Je ne sais plus quoi penser...


Bonjour,

Je suis également dans cette situation de nouvelle Bi-admissible et enchaîne donc les douches froides... j'ai contacté mon rectorat pour tenter de faire valoir ma Bi-admissibilité toutefois on m'a répondu que cette grille n'existait plus.

Aussi, je vous remercie de bien vouloir m'indiquer si votre syndicat vous a précisé la démarche à entreprendre pour faire valoir cette Bi-admissibilité et notamment indiqué auprès de qui s'adresser.

Je vous remercie à l'avance pour votre réponse

Katy35 a écrit:
Voici mon mail et la réponse du syndicat:

" Bonjour,

Je vous écris suite à vos différents articles concernant la bi-admissibilité. Ces derniers laissent penser que les personnes ayant obtenu leur deuxième admissibilité au cours de la session 2017 pourraient devenir bi-admissibles à compter de septembre 2017.

Cependant, le gouvernement a décidé d'éteindre cette échelle de rémunération en ne créant plus aucun nouveau ayant droit dès 2017 (loi 2016-1917, art. 129). Seuls les les professeurs qui relèvent actuellement de la grille de rémunération des
biadmissibles continueront à en bénéficier, mais ceux qui obtiennent cette année leur deuxième admissibilité à l’agrégation ne peuvent plus la faire valoir. Et je suis dans ce cas...

Merci de bien vouloir rectifier votre article afin d'éviter de fausses joies chez certains collègues. A moins que vous interpelliez le nouveau ministre sur cette question...

Cordialement,"



"Bonjour,

Les nouveaux admissibles peuvent obtenir la bi-admissibilité à condition de s'y prendre maintenant (avant le 1er septembre).

Cordialement"

Je ne sais plus quoi penser...


Bonjour,

Je suis également dans cette situation de nouvelle Bi-admissible et enchaîne donc les douches froides... j'ai contacté mon rectorat pour tenter de faire valoir ma Bi-admissibilité toutefois on m'a répondu que cette grille n'existait plus.

Aussi, je vous remercie de bien vouloir m'indiquer si votre syndicat vous a précisé  la démarche à entreprendre pour faire valoir cette Bi-admissibilité et notamment indiqué auprès de qui s'adresser.

Je vous remercie à l'avance pour votre réponse

Et bien en fait nous avons tous des éléments contradictoires car les choses étaient (et sont... )encore en négociation.

D'après mes info (SNES-SNEP), l'ancien ministre avait accepté de repousser au 2 septembre la date de prise en compte des bi-admissibles pour intégrer les nouveaux bi-admissibles de 2017. Mais dans les textes qui ont été publiés, rien n'est indiqué à ce sujet (ni sur les autres bi-admissibles des sessions antérieures)
Il semble donc que tout doive être re-négocié avec le nouveau ministre.
Bref, wait and see

En l'état actuel des décrets, il n'y a plus d'entrée dans le grade de bi-admissible à partir du 1er septembre 2017. Ca vient d'être signifié à un collègue.

http://www.assemblee-nationale.fr/14/amendements/4061C/AN/448.pdf

Les bi-admissibles titulaires de ce grade au 31 août 2017 réintègreront le corps des certifiés avec une bonification indiciaire. Mais même pour eux, l'appellation disparaît, et c'est la fin des points de bonus pour la HCL ou du reclassement sur la base 145/175e s'ils obtiennent l'agrégation.
C'est un coup dur pour les intéressés et pour l'agrégation (mais les syndicats majoritaires ont été d'accord, donc amen...)

Ils ont eu quelque chose en échange ou bien l'accord fut purement idéologique ? :shock:

Je lis à la toute fin du texte dont Lefteris donne le lien :

Le flux moyen d’entrée étant compris entre 500 et 600 bi-admissibles par an, l’économie ainsi générée est de - 130.000 € sur le programme 141.

Sérieusement ? Tout ça pour une économie de 130 000 euros par an (sur près de 26 milliards d'euros de rémunérations pour les enseignants du second degré public si j'en crois l'Institut Montaigne) ?
L'augmentation de 10 000 euros de la prime versée aux recteurs coûte plus que cela...

Kea a écrit:Je lis à la toute fin du texte dont Lefteris donne le lien :

Le flux moyen d’entrée étant compris entre 500 et 600 bi-admissibles par an, l’économie ainsi générée est de - 130.000 € sur le programme 141.

Sérieusement ? Tout ça pour une économie de 130 000 euros par an (sur près de 26 milliards d'euros de rémunérations pour les enseignants du second degré public si j'en crois l'Institut Montaigne) ?
L'augmentation de 10 000 euros de la prime versée aux recteurs coûte plus que cela...

Je trouve également ce chiffre étonnant... Encore faudrait-il savoir à quoi correspond ce fameux programme 141.

J'ai essayé de joindre quelques syndicats par mail afin d'obtenir des informations sur les éventuelles discussions en cours mais je n'ai toujours pas eu de réponse.

Comme l'a souligné Lefteris, sauf revirement de situation, les candidats ayant été bi-admissibles au cours de la session 2017 ne pourront intégrer ce grade au 1er septembre....

Le programme 141 correspond à "l'enseignement scolaire public du second degré" dans la LOLF.

Je me demande s'il ne manque pas un zéro à "130 000" (un coût total employeur de 180 euros par mois, multiplié par 12 mois et 600 nouveaux bi-admissibles, ça me paraît crédible).
Je comprends "flux moyen d'entrée" comme étant le nombre moyen de nouveaux bi-admissibles chaque année, mais il y a aussi des sorties (les nouveaux lauréats), il faudrait donc tenir compte du solde plutôt que du flux d'entrée...
Bref, bizarre !

Si les candidats ayant été admissibles une 2e fois cette année ne peuvent pas bénéficier de la mesure, alors qu'ils se sont lancés dans le concours avant de savoir cela et qu'on leur a fait miroiter un prolongement jusqu'au 2 septembre, c'est vraiment dur. Et d'autant plus rageant si le coût est de 130 000 euros.

Quelqu'un sait s'il y a des retours ?

J'ai une question concernant les bi-admissibles des sessions antérieures à 2017.

Ils vont intégrer la nouvelle grille au 1er septembre avec une bonification indiciaire ( pour qu'il n'y ai pas de perte de salaire sur le moment) mais vont-ils la garder sur toute leur carrière (comme c'est le cas actuellement)?
Cette bonification va t-elle être "gommée " lors du prochain avancement?
Par exemple : un bi-admissible échelon 6 reclassé échelon 6+ bonif, puis passage à échelon 7 sans bonif.

Si quelqu'un a un texte qui assure la pérennité de la bonification indiciaire, je suis preneuse.
Je vous remercie par avance pour vos réponses.