Passer de catégorie A à... B

Voilà
Alors que dans l'autre annonce citée, de catégorie C, c'est beaucoup plus clair :

Sauf que celle-là, je ne peux pas y prétendre, c'est ça ?

LadyOlenna a écrit:

Jenny a écrit:

LadyOlenna a écrit:Et au niveau du timing, ça se passe comment : admettons que l'on trouve un poste disponible début janvier, on a passé l'entretien, c'est bon on est pris. On écrit une lettre à la rectrice en lui disant "bonjour Madame la rectrice j'abandonne lâchement mon collège début janvier" ? Comment ça se goupille tout ça ?

J'ai déjà vu un départ de chef en cours d'année effectivement...
Pour les postes en catégorie A, parfois les fiches de poste sont démoralisantes, je ne pense pas qu'il faille systématiquement cocher toutes les cases.

Si je prends l'annonce que j'ai citée en catégorie A, il ne s'agit même pas de cocher toutes les cases : je ne comprends même ce qui est attendu :

Et puis c'est tout ce dont je ne veux plus justement ("pilotage, suivi, évaluation, expertise, produire une analyse de la performance, étudier les rapports d'activité"...).

Il faut dire que... "Vos missions en quelques mots"... suivi d'un descriptif de 44 lignes... ce n'est pas le sens de la synthèse qui les étouffe, on dirait.

LadyOlenna a écrit:J'ai parcouru ce fil durant le week-end et j'ai plusieurs questions, j'ai l'impression que beaucoup de choses m'échappent.
Si je comprends bien, une fois qu'on a réussi un concours de catégorie A dans la fonction publique, on ne peut plus envisager un poste sur une catégorie inférieure ?

Je n'ai pas parcouru le fil, donc pardon si cela a déjà été posté, mais il y a ce lien qui semble aborder la question qui t'intéresse:

https://www.enssib.fr/services-et-ressources/questions-reponses/categorie-ab

Les fiches de poste ne sont pas forcément écrites par ceux qui s'écrivent du recrutement, et la personne chargée de remplir la fiche peut ainsi mettre des choses qu'elle ne connaît pas vraiment, des lubies, ou de gros blocs de jargon pour que le supérieur soit satisfait, ou écrire une fiche hyper spécifique qui colle au profil du candidat pour lequel on chauffe le poste. (Il y a parfois la même chose pour les postes d'enseignement dans le supérieur).

En contactant une personne à un poste similaire, on peut plus facilement démêler le vrai du faux.

Personnellement, j'ai demandé et obtenu une dispo pour convenance personnelle. Je suis sur un poste de C, ai été reçue en entretien pour un poste de B. Je suis donc contractuelle et souhaite le rester pour postuler sur la catégorie que je souhaite (le A est inatteignable et ne m'intéresse pas).

Jenny a écrit:

LadyOlenna a écrit:Et au niveau du timing, ça se passe comment : admettons que l'on trouve un poste disponible début janvier, on a passé l'entretien, c'est bon on est pris. On écrit une lettre à la rectrice en lui disant "bonjour Madame la rectrice j'abandonne lâchement mon collège début janvier" ? Comment ça se goupille tout ça ?

J'ai déjà vu un départ de chef en cours d'année effectivement...
Pour les postes en catégorie A, parfois les fiches de poste sont démoralisantes, je ne pense pas qu'il faille systématiquement cocher toutes les cases.

Pour une toute autre raison, on a connu cette situation en janvier dernier.

J'ai déjà vu aussi un cde partir en cours d'année mais c'était pour une promotion: un poste important dans un rectorat.

Et donc concrètement, je peux postuler pour cette annonce par exemple ou pas ?

https://choisirleservicepublic.gouv.fr/offre-emploi/poste-offert--adjoint-administratif---tj-de-tarbes---hf-reference-2024-1670811/

(je ne le ferai pas là, je ne veux pas prendre de décision précipitée, j'en suis à l'étape "j'essaie de comprendre").

Lady

Mathador ayant été banni quelques temps on perd un peu de son expertise.

J'avais postulé pour un poste par concours en catégorie B, je n'avais pas été jusqu'au bout parce que les postes disponibles n'étaient pas dans des régions que je souhaitais. Mais rien ne m'avait empêcher de participer au concours (ma cde m'avait même encouragé), le seul hic est le salaire. Et j'avais compris que en tant que fonctionnaire on ne pouvait pas en perdre, donc le reclassement doit se faire avec le maintien du niveau (donc pas d'évolution possible).

elisa18 a écrit:Lady

Non mais c'est pas grave hein
Une ancienne collègue devenue conseillère RH de proximité me confirme qu'on ne peut pas changer de catégorie :
"Dans le cadre d'un détachement interne (dans l'EN) ou externe (dans un autre ministère ou collectivités) l'agent ne peut postuler que sur un poste de sa catégorie. C'est une question de reclassement.
Seules les personnes qui sont en poste adapté suite à des soucis santé ou pro peuvent être affectés en administratif B ou C mais la démarche est longue et ne concerne que des cas bien particuliers."
Je trouve ça incompréhensible, dans la mesure où, si on est prêt à accepter une baisse importante de revenus, j'estime que c'est notre problème. Sous prétexte que j'ai obtenu le Capes à vingt ans et des brouettes, après la fac, puis personnel de direction à la quarantaine, je suis condamnée à rester sur du A. Mais si on ne veut plus de responsabilités ? On démissionne et on postule dans des boîtes privées ? Pour moi ne plus avoir la sécurité de l'emploi c'est l'angoisse.

LadyOlenna a écrit:

elisa18 a écrit:Lady

Non mais c'est pas grave hein
Une ancienne collègue devenue conseillère RH de proximité me confirme qu'on ne peut pas changer de catégorie :
"Dans le cadre d'un détachement interne (dans l'EN) ou externe (dans un autre ministère ou collectivités) l'agent ne peut postuler que sur un poste de sa catégorie. C'est une question de reclassement.
Seules les personnes qui sont en poste adapté suite à des soucis santé ou pro peuvent être affectés en administratif B ou C mais la démarche est longue et ne concerne que des cas bien particuliers."
Je trouve ça incompréhensible, dans la mesure où, si on est prêt à accepter une baisse importante de revenus, j'estime que c'est notre problème. Sous prétexte que j'ai obtenu le Capes à vingt ans et des brouettes, après la fac, puis personnel de direction à la quarantaine, je suis condamnée à rester sur du A. Mais si on ne veut plus de responsabilités ? On démissionne et on postule dans des boîtes privées ? Pour moi ne plus avoir la sécurité de l'emploi c'est l'angoisse.

Je confirme que le détachement ne fonctionne que sur une même catégorie et un corps de niveau équivalent (hors situation de reclassement).
La solution pour aller vers un corps de catégorie B sera le concours.

Un poste de A sans responsabilité, ça s'appelle un chargé de mission... ^^
Et il en a en rectorat!

LadyOlenna a écrit:

elisa18 a écrit:Lady

Non mais c'est pas grave hein
Une ancienne collègue devenue conseillère RH de proximité me confirme qu'on ne peut pas changer de catégorie :
"Dans le cadre d'un détachement interne (dans l'EN) ou externe (dans un autre ministère ou collectivités) l'agent ne peut postuler que sur un poste de sa catégorie. C'est une question de reclassement.
Seules les personnes qui sont en poste adapté suite à des soucis santé ou pro peuvent être affectés en administratif B ou C mais la démarche est longue et ne concerne que des cas bien particuliers."
Je trouve ça incompréhensible, dans la mesure où, si on est prêt à accepter une baisse importante de revenus, j'estime que c'est notre problème. Sous prétexte que j'ai obtenu le Capes à vingt ans et des brouettes, après la fac, puis personnel de direction à la quarantaine, je suis condamnée à rester sur du A. Mais si on ne veut plus de responsabilités ? On démissionne et on postule dans des boîtes privées ? Pour moi ne plus avoir la sécurité de l'emploi c'est l'angoisse.

Tu ne veux pas repasser un concours ? J'imagine que ça résoudrait le problème (mais je me doute que tu n'as pas beaucoup de temps).

Patience et raison a écrit:Un poste de A sans responsabilité, ça s'appelle un chargé de mission... ^^
Et il en a en rectorat!

Je pensais à la même chose et il y a d’anciens perdirs.

Bon il arrive que ce soit pas les couteaux les plus aiguisés du tiroir, mais là je persifle.

LadyOlenna a écrit:

elisa18 a écrit:Lady

Non mais c'est pas grave hein
Une ancienne collègue devenue conseillère RH de proximité me confirme qu'on ne peut pas changer de catégorie :
"Dans le cadre d'un détachement interne (dans l'EN) ou externe (dans un autre ministère ou collectivités) l'agent ne peut postuler que sur un poste de sa catégorie. C'est une question de reclassement.
Seules les personnes qui sont en poste adapté suite à des soucis santé ou pro peuvent être affectés en administratif B ou C mais la démarche est longue et ne concerne que des cas bien particuliers."
Je trouve ça incompréhensible, dans la mesure où, si on est prêt à accepter une baisse importante de revenus, j'estime que c'est notre problème. Sous prétexte que j'ai obtenu le Capes à vingt ans et des brouettes, après la fac, puis personnel de direction à la quarantaine, je suis condamnée à rester sur du A. Mais si on ne veut plus de responsabilités ? On démissionne et on postule dans des boîtes privées ? Pour moi ne plus avoir la sécurité de l'emploi c'est l'angoisse.

Et tu ne peux pas "simplement" revenir à l'enseignement? Tu perds le bénéfice de ton CAPES quand tu deviens personnel de direction?

Notre dernière inspectrice était principale auparavant.

Patience et raison a écrit:Un poste de A sans responsabilité, ça s'appelle un chargé de mission... ^^
Et il en a en rectorat!

Je vous comprends parfaitement Lady Olenna. Il y en a aussi parfois chez les PRAG/PRCE

mode Lester Burnam on:

Bonne chance dans votre quête.

Clecle78 a écrit:Notre dernière inspectrice était principale auparavant.

Il faut être agrégée pour être inspectrice, non ?

Lowpow29 a écrit:

Clecle78 a écrit:Notre dernière inspectrice était principale auparavant.

Il faut être agrégée pour être inspectrice, non ?

Je sais juste qu'elle ne supportait plus la charge de travail mais rien de plus sur son parcours ( la pauvre s'est tapé la bronca sur réforme du lycée donc pas vraiment la planque qu'elle espérait peut-être.). 
Lady Olenna,  tu veux vraiment changer ?

Merci pour vos pistes et explications (et votre sollicitude surtout !).
Redevenir professeure j'avoue y avoir songé (j'ai perdu le bénéfice du concours mais je peux demander un détachement), mais lorsque j'en parle avec mes amis enseignants je me rappelle tout ce qui m'était devenu insupportable et qui s'est encore aggravé depuis cinq ans que je suis perdir : je n'en aurais plus le courage.
Ce qui me démoralise actuellement c'est que je réalise que je me trouve confrontée au même problème que quand j'étais professeure : j'aime mon métier, le coeur de mon métier, j'y trouve de grandes satisfactions, mais l'institution m'empêche de l'exercer. Pour moi, le coeur de mon métier, c'est m'occuper de mon collège, le faire tourner, faciliter le travail des personnels. Or je n'ai pas le temps de m'occuper de mon collège correctement car je suis accaparée par tout un tas de demandes, tâches, missions, autres qui n'ont aucun intérêt : remplir des enquêtes, faire du reporting, remplir des dossiers de dix pages avec des phrases creuses pour obtenir une pauvre subvention pour un projet qui se justifie en lui-même sans que je devrais avoir besoin de détailler dans quel axe du projet d'établissement il s'inscrit et quels outils d'évaluation on va mettre en oeuvre pour mesurer ses répercussions, pleurer pour obtenir les professeurs qui me manquent et gérer la colère des parents qui en découle, piloter ET coordonner un PIAL qui s'étend sur les écoles et lycées du secteur (sérieusement, le 2 septembre on me demande d'affecter des AESH que je ne connais pas à des élèves que je ne connais pas dans des écoles que je ne connais pas, sans savoir quels sont les besoins des élèves en question, alors que je suis encore en train d'essayer de faire tourner les EDT... et quand je dis que je ne le ferai pas car je n'ai pas le temps et que ce n'est pas mon problème s'il n'y a pas de coordo, on me regarde comme si j'étais un monstre et une fumiste). ll faut par exemple justifier pourquoi on demande la transformation du reliquat d'HSA en HSE ("ben parce que j'en ai besoin !" n'est pas un argument recevable). J'ai passé mon dernier dimanche après-midi sur les VS : il me fallait 3 heures de travail sans être dérangée, c'est impossible à faire en semaine. C'est donc mon quatrième dimanche consécutif au bureau, et malgré ça je suis toujours dans le rouge.
Et pourtant je suis dans des conditions au quotidien très agréables : une secrétaire en or qui fait presque un boulot d'adjointe, une gestionnaire très compétente et pédagogue, un CPE qui connaît la boutique et apaise bien des situations, des professeurs avec qui les échanges sont agréables et fluides. Il faut que j'arrive à démêler si mon mal-être est circonstancié (premier poste de chef, sans adjoint, période chargée de rentrée) ou si c'est plus profond. C'est pour ça que je ne ferai rien de précipité.

Patience et raison a écrit:Un poste de A sans responsabilité, ça s'appelle un chargé de mission... ^^
Et il en a en rectorat!

Sans être chargé de mission , il y a en effet de nombreux postes A (en rectorat ou dans d'autres ministères) sans encadrement et avec des horaires semblables à ceux des B voire des C et beaucoup moins de pression que des postes de chefs d'établissement ou de chefs de service.

Édit : ils sont particulièrement pénibles chez vous.
Chez nous, les reliquats d'HSA sont transformés en HSE sur simple demande et pour tous les étabs.
J'imagine à peine la bronca qu'on aurait si on se mettait à demander de justifier aux CDE...

Lady Olenna malheureusement ça ne m'étonne pas du tout, ce que tu racontes. Et c'est d'ailleurs une des principales raisons pour lesquelles je ne passerai pas ce concours.
Tu peux aussi redevenir adjointe. Notre adjointe actuelle était principale avant. Ca pourrait être une solution. Catégorie A et moins de responsabilités.

LadyOlenna a écrit:Et donc concrètement, je peux postuler pour cette annonce par exemple ou pas ?

https://choisirleservicepublic.gouv.fr/offre-emploi/poste-offert--adjoint-administratif---tj-de-tarbes---hf-reference-2024-1670811/

(je ne le ferai pas là, je ne veux pas prendre de décision précipitée, j'en suis à l'étape "j'essaie de comprendre").

Tu peux postuler… comme contractuelle, peut être après une dispo ou en démissionnant. Sinon, à ma connaissance, le seul moyen de descendre c’est le reclassement après inaptitude ou le concours. Cela deviendra peut être possible avec la réforme qui pointe son nez … elle envisagerait de supprimer les catégories …

Pour un détachement, c’est forcément à corps / grade équivalents. Pour le recrutement chaque ministère édite des lignes directrices de gestion qui indiquent tout.

À noter que certains détachés sont formés avant intégration. Par exemple les détachés IT ont 9 mois de formation (la moitié du cursus normal, ce qui est tout juste suffisant pour faire le boulot).

Les recruteurs savent que les détachés ne sont pas de la maison, donc les recrutements dédiés sont une voie envisageable même si on ne maîtrise pas forcément le sujet. Je donne l’exemple de ma maison mais ça doit exister ailleurs : https://travail-emploi.gouv.fr/actualites/l-actualite-du-ministere/article/devenez-inspecteur-du-travail-par-voie-de-detachement-de-nouveaux-postes-en

On recrute pas mal de profs en détachement, d’ailleurs.

Prof ou chef ce sont de beaux métiers défigurés par un empilement de tâches parfois  inutiles et chronophages. Oui, il faut se laisser un peu de temps mais mon amie il y a 20 ans et ma sœur il y a 15 ans n'avaient pas cette sensation d'accablement qui les étreint aujourd'hui et conduit d'ailleurs mon amie à une retraite précipitée pour cause de burn out. Bon courage à toi Lady Olenna, en tout cas. Pas facile, quand on n'a pas d'adjoint de tout gérer