Re: Les bugs du forum

[Marie LaetitiaBon génie]

En tout cas, je voulais retrouver un message d'un membre, message qui m'intéressait et que je voulais relire: je vais devoir lui écrire pour qu'elle cherche dans ses messages,ce qu'elle ne pourra pas faire avant quelques jours vu qu'elle (zigmag) a été bannie. C'est d'un pratique...


Tiens, d'ailleurs, autre oubli d'information de la "modération", je n'ai pas vu passer la notification de ce ban?

[SergeMédiateur]

Effectivement, c'est un oubli, je vais le faire de ce pas. On a eu pas mal de choses à faire et on a zappé. Mais bon, vu que c'est juste 15 jours, le temps des vacances, elle sera revenue dans la semaine.

[doubledeckerSage]

Je suis atterrée par la teneur des messages ces derniers jours : l’équipe de modérateurs gère ce forum, doit y passer un nombre conséquent d’heures et par dessus le marché vient se faire chicaner parce que tel changement modifie nos habitudes d’usagers du forum ou oublie de mentionner un avertissement ou autre.
Mais avons-nous à ce point oublié qu’il y avait des humains bénévoles derrière toute cette machine informatique ? Nos habitudes s’en trouvent changées ? Et alors ?! Il n’y a pas mort d’homme non plus. On ne consulte pas l’ensemble des membres du forum pour faire des changements (afin de mieux garantir l’anonymat et ce faisant la sécurité des membres je me permets de le rappeler au passage) ? Eh bien non c’est à ça que sert une équipe de modération : avoir un petit comité pour prendre des décisions collégiales. Un peu comme une commission permanente ou un bureau d’association : on ne convoque pas d’AG à tout bout de champ pour faire des modifications.
J’imagine que parmi les personnes qui n’apprécient pas ces décisions si elles souhaitent rejoindre l’équipe de modérateurs et donner de leur temps pour assurer la bonne marche du forum il suffit de contacter des modérateurs afin de faire acte de candidature non ?

[DanskaProphète]

Je suis atterrée par la teneur des messages ces derniers jours : l’équipe de modérateurs gère ce forum, doit y passer un nombre conséquent d’heures et par dessus le marché vient se faire chicaner parce que tel changement modifie nos habitudes d’usagers du forum ou oublie de mentionner un avertissement ou autre.
Mais avons-nous à ce point oublié qu’il y avait des humains bénévoles derrière toute cette machine informatique ? Nos habitudes s’en trouvent changées ? Et alors ?! Il n’y a pas mort d’homme non plus. On ne consulte pas l’ensemble des membres du forum pour faire des changements (afin de mieux garantir l’anonymat et ce faisant la sécurité des membres je me permets de le rappeler au passage) ? Eh bien non c’est à ça que sert une équipe de modération : avoir un petit comité pour prendre des décisions collégiales. Un peu comme une commission permanente ou un bureau d’association : on ne convoque pas d’AG à tout bout de champ pour faire des modifications.

Rien ne les y oblige, ma foi : c'est du bénévolat, si on n'a plus envie d'y consacrer du temps on arrête et c'est tout.

Et même les membres lambda ont le droit d'avoir un avis et de l'exprimer, que je sache.

(afin de mieux garantir l’anonymat et ce faisant la sécurité des membres je me permets de le rappeler au passage)

Ouais. Faudra aller dire aux autres forums que sur Néo on est les meilleurs alors, ils n'ont pas l'air au courant vu que les autres équipes de modérateurs laissent cette fonctionnalité en libre accès.

J’imagine que parmi les personnes qui n’apprécient pas ces décisions si elles souhaitent rejoindre l’équipe de modérateurs et donner de leur temps pour assurer la bonne marche du forum il suffit de contacter des modérateurs afin de faire acte de candidature non ?

Ca m'étonnerait beaucoup que ça suffise, en fait

[DesolationRowEmpereur]

Je suis atterrée par la teneur des messages ces derniers jours : l’équipe de modérateurs gère ce forum, doit y passer un nombre conséquent d’heures et par dessus le marché vient se faire chicaner parce que tel changement modifie nos habitudes d’usagers du forum ou oublie de mentionner un avertissement ou autre.
Mais avons-nous à ce point oublié qu’il y avait des humains bénévoles derrière toute cette machine informatique ? Nos habitudes s’en trouvent changées ? Et alors ?! Il n’y a pas mort d’homme non plus. On ne consulte pas l’ensemble des membres du forum pour faire des changements (afin de mieux garantir l’anonymat et ce faisant la sécurité des membres je me permets de le rappeler au passage) ? Eh bien non c’est à ça que sert une équipe de modération : avoir un petit comité pour prendre des décisions collégiales. Un peu comme une commission permanente ou un bureau d’association : on ne convoque pas d’AG à tout bout de champ pour faire des modifications.
J’imagine que parmi les personnes qui n’apprécient pas ces décisions si elles souhaitent rejoindre l’équipe de modérateurs et donner de leur temps pour assurer la bonne marche du forum il suffit de contacter des modérateurs afin de faire acte de candidature non ?

C'est vrai que la violence verbale qui s'est déchaînée est proprement insoutenable

La modération a bien le droit, heureusement ou malheureusement, de faire ce qu'elle décide. Les membres ont bien le droit de penser, si ça leur chante, que c'est une très mauvaise idée. Moi, par exemple, je trouve que c'est une idée exécrable, et que les membres, qui sont des adultes, sont bien capables de gérer comme des grands le flux d'informations qu'ils laissent filer sur un forum professionnel.

[epekeina.tes.ousiasModérateur]

C'est vrai que la violence verbale qui s'est déchaînée est proprement insoutenable

Je tiens à te rassurer : en fait, je ne suis pas effondré au fond de mon lit, en larmes, ou en train de déchirer mes vêtements et de me couvrir la tête de cendre. Je peux même, sans trahir quelque secret que ce soit, te révéler que, ce midi, j'ai repris des nouilles.

[DesolationRowEmpereur]

C'est vrai que la violence verbale qui s'est déchaînée est proprement insoutenable

Je tiens à te rassurer : en fait, je ne suis pas effondré au fond de mon lit, en larmes, ou en train de déchirer mes vêtements et de me couvrir la tête de cendre. Je peux même, sans trahir quelque secret que ce soit, te révéler que, ce midi, j'ai repris des nouilles.

J'étais sûr que tu étais ultra-résilient

[doubledeckerSage]

@Danska : bien sûr les membres lambda peuvent exprimer un avis c’est d’ailleurs ce que j’ai fait
Et pour ta dernière remarque : je n’en sais rien, si tu as des infos je suis preneuse.

@DesolationRow : je ne parle pas de violence insoutenable mais si on doit forcément verser dans l’ironie pour exprimer un avis ça devient lourdingue à la longue.
En fait on a là un concentré de tout ce qui m’agace chez les profs.
Bref, je passe mon chemin et je vais me refaire une tisane, je prends les devants ça évitera qu’on me le conseille.
:jesors:

[Marie LaetitiaBon génie]

C'est vrai que la violence verbale qui s'est déchaînée est proprement insoutenable

Je tiens à te rassurer : en fait, je ne suis pas effondré au fond de mon lit, en larmes, ou en train de déchirer mes vêtements et de me couvrir la tête de cendre. Je peux même, sans trahir quelque secret que ce soit, te révéler que, ce midi, j'ai repris des nouilles.

Juste une fois? Ah, quand même un peu affecté...

[DanskaProphète]

@DesolationRow : je ne parle pas de violence insoutenable mais si on doit forcément verser dans l’ironie pour exprimer un avis ça devient lourdingue à la longue.

Un certain nombre d'avis ont été exprimés avec la plus grande clarté et sans la moindre ironie, j'ai un peu de mal à voir ce que tu cherches à dénoncer exactement.

[trompettemarineMonarque]

J'ai eu un souci un jour à cause de certains de mes messages. La modération m'a contactée et m'a aidée à régler le problème car je devenais trop facile à reconnaître et que mes propos pouvaient me porter préjudice et porter préjudice à d'autres. Je vivais alors un grand sentiment d'injustice et ne me rendais pas compte alors, malgré des propos que je pensais sans conséquences, du risque que j'encourais. Alors, par principe, par précaution, par prudence, je me répète que la modération que je remercie a toujours raison, quoi que je pense de telle ou telle décision  ( et j'en regrette toujours une.)

[epekeina.tes.ousiasModérateur]

C'est vrai que la violence verbale qui s'est déchaînée est proprement insoutenable

Je tiens à te rassurer : en fait, je ne suis pas effondré au fond de mon lit, en larmes, ou en train de déchirer mes vêtements et de me couvrir la tête de cendre. Je peux même, sans trahir quelque secret que ce soit, te révéler que, ce midi, j'ai repris des nouilles.

Juste une fois? Ah, quand même un peu affecté...

Non, c'est seulement que je fais régime.

[Fires of PompeiiGuide spirituel]

Alors je comprends mieux pourquoi je n'arrive plus à retrouver les messages comme je le faisais avant. Je fais partie des gens qui vont regretter ce changement : déjà, je trouve pas mal qu'on puisse revoir des choses, et ensuite, je trouve encore mieux qu'on considère les adultes que nous sommes comme des adultes. Je n'ai pas un ego surdimensionné, mais de fait, là j'ai un peu l'impression que nous sommes des gamins qu'il faut protéger malgré eux. C'est dommage : un juste milieu entre les responsabilités de la modération et la responsabilité propre de chaque individu me semble bien plus souhaitable pour le fonctionnement d'une société d'un forum tel que Néoprofs...

[Clecle78Bon génie]

Je trouve ça extrêmement dommage en effet. J'ai toujours du mal à comprendre cette décision et pourquoi elle était si urgente même si j'ai bien lu les justifications de la modération, (merci d'avoir répondu d'ailleurs, Henriette).

[DanskaProphète]

Alors je comprends mieux pourquoi je n'arrive plus à retrouver les messages comme je le faisais avant. Je fais partie des gens qui vont regretter ce changement : déjà, je trouve pas mal qu'on puisse revoir des choses, et ensuite, je trouve encore mieux qu'on considère les adultes que nous sommes comme des adultes. Je n'ai pas un ego surdimensionné, mais de fait, là j'ai un peu l'impression que nous sommes des gamins qu'il faut protéger malgré eux. C'est dommage : un juste milieu entre les responsabilités de la modération et la responsabilité propre de chaque individu me semble bien plus souhaitable pour le fonctionnement d'une société d'un forum tel que Néoprofs...

Ce n'est pas la première fois que cette remarque est formulée, et je la partage, mais on te répondra que Néo n'est pas une démocratie et que la modération n'empêche personne d'aller voir ailleurs... C'est un angle de vue possible ; mais d'autres forums, dont certains beaucoup plus grands, ont opté pour une approche plus égalitaire et moins paternaliste et ne s'en portent pas plus mal.

[Fires of PompeiiGuide spirituel]

Alors je comprends mieux pourquoi je n'arrive plus à retrouver les messages comme je le faisais avant. Je fais partie des gens qui vont regretter ce changement : déjà, je trouve pas mal qu'on puisse revoir des choses, et ensuite, je trouve encore mieux qu'on considère les adultes que nous sommes comme des adultes. Je n'ai pas un ego surdimensionné, mais de fait, là j'ai un peu l'impression que nous sommes des gamins qu'il faut protéger malgré eux. C'est dommage : un juste milieu entre les responsabilités de la modération et la responsabilité propre de chaque individu me semble bien plus souhaitable pour le fonctionnement d'une société d'un forum tel que Néoprofs...

Ce n'est pas la première fois que cette remarque est formulée, et je la partage, mais on te répondra que Néo n'est pas une démocratie et que la modération n'empêche personne d'aller voir ailleurs... C'est un angle de vue possible ; mais d'autres forums, dont certains beaucoup plus grands, ont opté pour une approche plus égalitaire et moins paternaliste et ne s'en portent pas plus mal.  

Oui, absolument. Au fond, je ne comprends pas bien pourquoi ce qui ne posait aucun problème vient d'être changé (on me dira que "le problème vient d'être soulevé, je dirais plutôt que le problème vient d'être inventé).

[MathadorEmpereur]

Je m'en étais rendu compte il y a un certain temps, mais au lieu de le signaler à la modération je m'étais contenté d'en tirer les conséquences sur le caractère fort relatif de mon pseudonymat sur le forum.
En revanche il m'est arrivé d'envoyer des MP à des Néos qui me semblaient avoir davantage compromis leur pseudonymat qu'ils n'en avaient l'intention.

[BaldredSage]

Attendez, attendez, attendez...
Cela veut-il dire que mes anciens messages sont perdus ?
Mes magnifiques messages travaillés à la main, pesés à la virgule, mouillés d'acidité bienveillante, polis par l'expérience et l'amour de mes collègues auraient disparu avec les blagues à 2 balles de  @Ha@_x ?


C'est une excellente chose, merci !

[ErgoDevin]

(afin de mieux garantir l’anonymat et ce faisant la sécurité des membres je me permets de le rappeler au passage)

Dans la mesure où je n'ai plus moi-même le contrôle sur mes propres messages, n'y ayant plus accès, je ne vois pas bien en quoi mon pseudonymat est mieux préservé. Il me semblait que l'accès à nos propres données (oui, j'ai téléchargé mes données de neoprofs, avant qu'on me dise que je peux le faire) fait justement partie de nos droit.
Mais si la réponse est qu'on n'a qu'à aller voir ailleurs ou devenir modo (je l'ai été justement ici et ailleurs, et outre des désaccords bien normaux qui peuvent finir par engendrer une certaine lassitude, j'ai cessé de l'être par conviction que ces fonctions doivent tourner régulièrement pour éviter d'autres problèmes)...
Exprimer un désaccord n'est pas nécessairement remettre en cause le temps passé par ailleurs -- et oui, quand ça change des habitudes, et quand ça empêche de retourner lire des gens disparus, ben ça va un peu au-delà de "ah mince, j'aime pas la nouvelle couleur du couloir"...

[ProvenceEnchanteur]

Par curiosité, je viens d'aller voir la liste des médiateurs et modérateurs. Tous ces membres viennent-ils toujours sur le forum? Pour certains j'ai un doute (mais comme il ne sert plus à rien de cliquer sur le nom... ).

[ipomeeGuide spirituel]

Je repensais à Puck tout à l'heure. Et j'aurais aimé pouvoir avoir le plaisir doux-amer de relire ses messages…

[Clecle78Bon génie]

Mauvaise décision, vraiment.

[Pourquoi 3,14159Expert]

Mauvaise décision, vraiment.

Je partage cet avis surtout sur nos messages personnels...

[DanskaProphète]

Mauvaise décision, vraiment.

Sur ce point je pense qu'on est tous d'accord, surtout avec une justification telle que "on veut vous protéger contre vous-mêmes, bisous bisous"

[MalagaModérateur]

Mauvaise décision, vraiment.

Sur ce point je pense qu'on est tous d'accord, surtout avec une justification telle que "on veut vous protéger contre vous-mêmes, bisous bisous"

C'est clairement un peu plus complexe que cela ; il s'agit plutôt de réfléchir à la protection de l'anonymat de chacun, au respect de la loi et du droit à l'oubli et à la lisibilité du forum. Nous continuons de discuter en section modo sur la meilleure façon de procéder.

Spoiler:

[DanskaProphète]

Je le reconnais volontiers. Et je pense qu'il n'y a plus grand-chose à ajouter sur ce topic, de toute façon (déjà c'était hors-sujet dès le départ puisque ce n'est pas un bug) ; bon courage pour les discussions.