- AncolieExpert spécialisé
J'hallucine: les formations avec des incompétents qui causent bien la réforme, le LSU ( non mais on pourrait penser qu c'est une blague!). J'en ai marre!
- ClarianzEmpereur
tiptop77 a écrit:Aaaaaargh! Je n'ai pas vu ce reportage mais ça aurait pu se passer dans mon établissement de la mort qui tue
Oui, la cde achète des trucs aux élèves comme un réveil pour s'assurer qu'ils vont arriver à l'heure à l'école. Oui ma chèèèèère collègue a parlé d'acheter des poires ( les sièges, pas les fruits ) pour que les élèves puissent s'y installer au fond de sa salle, oui une collègue a parlé de faire de l'AP méditation pour les élèves collés.
Et les conseils de classe ( because semestres) commencent demain et je vais entendre du blabla pédagogogique et je vais
des caisses de soutien! je n'avais pas vu! je t'admire de rester aussi intègre au milieu d'eux tous!
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Mama's Rock
- virgereNeoprof expérimenté
- Comme vous n'avez pas les 3e, qui sont en stage, je pensais vous ai ajouter 2h avec les 4e.
- Ah. Pourquoi pas, en effet. En remplacement courte durée ?
- Ah bah non. Comme de toute façon vous n'avez pas les 3e, c'est pour compenser les heures.
- Mais on ne vous doit pas d'heures, pendant le stage des 3e.
- Non non, bien sûr, vous ne devez pas d'heures, mais c'est pour compenser.
- Euh, non. Si vous voulez que je fasse des heures, il faut les payer.
- Ah mais je pensais... bon, je chercherai le texte.
Vas-y, cherche.
Edit : l'hallu continue : nous venons de recevoir un mail précisant que
"En outre, au regard des 104 heures de cours non assurés du fait de l'absence des élèves de
troisième, quelques cours de substitution - en direction des autres niveaux de classe - sont
proposés à certains enseignants. Ces cours ne seront pas indemnisés en heure
supplémentaire."
Et se concluant par "J'attends que les professeurs concernés assurent ces heures."
Du coup je cherche mais ne trouve aucun texte qui aborderait la question de ces heures libérées par le stage de 3e...
A part lui dire d'attendre longtemps, que pouvons nous légalement lui répondre ?
- Ah. Pourquoi pas, en effet. En remplacement courte durée ?
- Ah bah non. Comme de toute façon vous n'avez pas les 3e, c'est pour compenser les heures.
- Mais on ne vous doit pas d'heures, pendant le stage des 3e.
- Non non, bien sûr, vous ne devez pas d'heures, mais c'est pour compenser.
- Euh, non. Si vous voulez que je fasse des heures, il faut les payer.
- Ah mais je pensais... bon, je chercherai le texte.
Vas-y, cherche.
Edit : l'hallu continue : nous venons de recevoir un mail précisant que
"En outre, au regard des 104 heures de cours non assurés du fait de l'absence des élèves de
troisième, quelques cours de substitution - en direction des autres niveaux de classe - sont
proposés à certains enseignants. Ces cours ne seront pas indemnisés en heure
supplémentaire."
Et se concluant par "J'attends que les professeurs concernés assurent ces heures."
Du coup je cherche mais ne trouve aucun texte qui aborderait la question de ces heures libérées par le stage de 3e...
A part lui dire d'attendre longtemps, que pouvons nous légalement lui répondre ?
- archebocEsprit éclairé
virgere a écrit:Du coup je cherche mais ne trouve aucun texte qui aborderait la question de ces heures libérées par le stage de 3e...
A part lui dire d'attendre longtemps, que pouvons nous légalement lui répondre ?
Qu'à votre connaissance (pour rester poli) les heures faites en dehors de vos VS doivent être rétribuées sur la base des remplacements de Robien.
Si vous êtes joueur, vous lui dites que vous faites des heures en plus pour rattraper préventivement celles que vous ne pourrez pas faire au mois de mars, lors de votre semaine de ski hors période de vacances scolaires. (Le conseilleur n'est pas payeur).
- DimkaVénérable
Et que s'il veut te faire bosser, c'est à lui de te fournir très précisément la référence du texte légal sur lequel il s'appuie.
Et n'hésite pas à répondre « à tous ».
Et n'hésite pas à répondre « à tous ».
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- Spoiler:
- JennyMédiateur
Dimka a écrit:Et que s'il veut te faire bosser, c'est à lui de te fournir très précisément la référence du texte légal sur lequel il s'appuie.
Et n'hésite pas à répondre « à tous ».
- virgereNeoprof expérimenté
Je lui ai envoyé un mail lui demandant sur quels textes elle s'appuyait, voici sa réponse :
"Sur quel(s) texte(s) vous appuyez-vous pour refuser d'assurer les cours
que l'on vous demande de dispenser ?"
Je suis joueuse, mais je ne sais que répondre.
"Sur quel(s) texte(s) vous appuyez-vous pour refuser d'assurer les cours
que l'on vous demande de dispenser ?"
Je suis joueuse, mais je ne sais que répondre.
- User17706Bon génie
"Sur quel texte vous appuyez-vous pour renverser la charge de la preuve?"
- DerborenceModérateur
Sur ma VS.virgere a écrit:Je lui ai envoyé un mail lui demandant sur quels textes elle s'appuyait, voici sa réponse :
"Sur quel(s) texte(s) vous appuyez-vous pour refuser d'assurer les cours
que l'on vous demande de dispenser ?"
Je suis joueuse, mais je ne sais que répondre.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- virgereNeoprof expérimenté
Voici ma réponse : "Les cours qu'il me revient d'assurer sont ceux qui figurent sur ma VS et que vous m'avez transmise en début d'année. Toute heure supplémentaire non prévue à cette VS ouvre droit à des HSE.
Mais peut-être existe-t-il un texte officiel qui précise que le cas du stage des 3e est un cas particulier ?"
Mais peut-être existe-t-il un texte officiel qui précise que le cas du stage des 3e est un cas particulier ?"
- babetteNeoprof expérimenté
Virgere tout mon soutien, ne lâche pas face à cette mauvaise foi et ces abus !
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« Si ton rève se réalise, c'est qu'il n'était pas assez beau."
Proverbe chinois.
- DerborenceModérateur
Un peu de lecture :virgere a écrit:Voici ma réponse : "Les cours qu'il me revient d'assurer sont ceux qui figurent sur ma VS et que vous m'avez transmise en début d'année. Toute heure supplémentaire non prévue à cette VS ouvre droit à des HSE.
Mais peut-être existe-t-il un texte officiel qui précise que le cas du stage des 3e est un cas particulier ?"
https://www.neoprofs.org/t107670-stage-des-3eme-modifications-d-edt-remplacement?highlight=stage+3e
https://www.neoprofs.org/t84759-3e-en-stage-heures-de-cours-ajoutees?highlight=stage+3e
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- Philomène87Grand sage
Ben nous, non seulement on nous fait rattraper ces heures, mais encore, une autre semaine, ce qui va faire pour certains une semaine de 23 heures... Bon j'ai expliqué le fonctionnement sur un autre fil, collège-privé-qui-perd-des-élèves-donc-faut-y-mettre-un-peu-du-sien-si-on-veut-garder-nos-postes (sans ça les parents vont mettre leurs enfants ailleurs).
Je viens d'envoyer un mail poli mais ferme pour dire qu'à partir de maintenant, c'était niet pour moi (avant j'acceptais, car je croyais que c'était légal) - parce que quand les élèves seront en voyage scolaire, on nous fera aussi rattraper ces heures, alors j'ai prévenu qu'il ne faudrait pas compter sur moi. Je n'ose pas aller voir mes mails du coup... ni croiser la cde demain. Mais aujourd'hui j'ai parlé avec un collègue que je voyais prendre en charge des élèves, je lui ai dit en plaisantant "tiens tu rattrapes les heures perdues il y a 2 ans quand les élèves étaient en sortie ?" et il me dit "non, je rattrape rien du tout, je fais ça pour rendre service". Okkkkay... Je sens que je vais faire pitié, avec mon mail. La grosse râleuse, nouvelle et jeune, pour qui elle se prend...
Je viens d'envoyer un mail poli mais ferme pour dire qu'à partir de maintenant, c'était niet pour moi (avant j'acceptais, car je croyais que c'était légal) - parce que quand les élèves seront en voyage scolaire, on nous fera aussi rattraper ces heures, alors j'ai prévenu qu'il ne faudrait pas compter sur moi. Je n'ose pas aller voir mes mails du coup... ni croiser la cde demain. Mais aujourd'hui j'ai parlé avec un collègue que je voyais prendre en charge des élèves, je lui ai dit en plaisantant "tiens tu rattrapes les heures perdues il y a 2 ans quand les élèves étaient en sortie ?" et il me dit "non, je rattrape rien du tout, je fais ça pour rendre service". Okkkkay... Je sens que je vais faire pitié, avec mon mail. La grosse râleuse, nouvelle et jeune, pour qui elle se prend...
- RendashBon génie
Philomène87 a écrit:Je sens que je vais faire pitié, avec mon mail. La grosse râleuse, nouvelle et jeune, pour qui elle se prend...
Et ça te concerne à ce point, l'image que les autres ont de toi, ou plutôt celle que tu penses qu'ils ont de toi ? En particulier si ça te permet d'avoir la paix et de ne pas être emmerdée par des demandes indues de la part d'un chef abusif ?
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Philomène87Grand sage
Non pas du tout, mais c'est toujours stressant d'être isolé. Je crains des représailles en fait (je ne sais pas de quelle nature, mais la cde m'en fera de légales, pour être sûre de ne pas être attaquée), mais j'assume, car je ne peux plus continuer d'être traitée comme ça.
- RendashBon génie
Philomène87 a écrit:Non pas du tout, mais c'est toujours stressant d'être isolé. Je crains des représailles en fait (je ne sais pas de quelle nature, mais la cde m'en fera de légales, pour être sûre de ne pas être attaquée), mais j'assume, car je ne peux plus continuer d'être traitée comme ça.
Mais apparemment ça n'est pas le cas, puisque d'autres ont refusé, et avec succès
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Philomène87Grand sage
Oui, un. Les autres râlent, mais quand il s'agit de passer à l'action, ils y vont (en râlant). D'autres disent que c'est normal de faire ça, dans "l'intérêt des élèves". De toute façon, advienne que pourra.
- RendashBon génie
Philomène87 a écrit:D'autres disent que c'est normal de faire ça, dans "l'intérêt des élèves".
Mais c'est pain bénit, au contraire : le prochain qui te sort ça, tu le remercies chaleureusement d'avoir accepté, dans l'intérêt des élèves, de se charger de tes heures en plus des siennes, voilà tout
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- virgereNeoprof expérimenté
Merci Derborence, je vais lire ça. D'autant que mon mail a eu une réponse : il semble que justement, comme ma VS stipule que je dois faire x heures par semaine, je dois bien rattraper les heures que je perds du fait de l'absence des 3e.
Ca tombe bien, une délégation CHSCT vient bientôt suite à plusieurs plaintes des personnels et parents, ça nous fera un sujet de conversation... en plus !
Edit : lu. Mais comme toujours, aucun texte. Un délégué syndical me disait au bahut que ce n'était pas si simple...
Moi je ne céderai pas et si je perds des sous, je contacterai le médiateur du rectorat voire le TA (je suis en mode pitt bull) Par contre, elle va réussir à faire peur à d'autres collègues plus jeunes, ou plus souples, ou plus impressionnables. J'aimerais bien trouver une réponse "légale"... il doit bien y avoir des précédents, une jurisprudence ?
Ca tombe bien, une délégation CHSCT vient bientôt suite à plusieurs plaintes des personnels et parents, ça nous fera un sujet de conversation... en plus !
Edit : lu. Mais comme toujours, aucun texte. Un délégué syndical me disait au bahut que ce n'était pas si simple...
Moi je ne céderai pas et si je perds des sous, je contacterai le médiateur du rectorat voire le TA (je suis en mode pitt bull) Par contre, elle va réussir à faire peur à d'autres collègues plus jeunes, ou plus souples, ou plus impressionnables. J'aimerais bien trouver une réponse "légale"... il doit bien y avoir des précédents, une jurisprudence ?
- sifiÉrudit
Il m'a toujours semblé que le travail accompli à côté (visite de stagiaires en dehors des heures de travail, souvent, et correction de rapports de stage) compensait la "perte d'heures". En tous cas, dans notre établissement il ne nous a jamais été demandé de rattraper ces heures-là.
- Hermione0908Modérateur
Mais ta VS indique également quelles sont les classes concernées par ces heures. Et c'est une VS hebdomadaire, notre temps de travail n'est pas (encore...) annualisé.
_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- virgereNeoprof expérimenté
Nous non plus, Sifi, c'est la 1e fois.
Hermione, je partage ton point de vue. Mais comme ça ne fait pas 18h, ben ça ne respecte pas la VS.
Bref, je continue de chercher une jurisprudence. Si jamais je trouve quelque chose, je partage.
Hermione, je partage ton point de vue. Mais comme ça ne fait pas 18h, ben ça ne respecte pas la VS.
Bref, je continue de chercher une jurisprudence. Si jamais je trouve quelque chose, je partage.
- AsarteLilithBon génie
Le mail académique sur les consignes anti-épidémie et vague de froid. Je ne suis plus une gamine de 4 ans depuis fort longtemps et estime être suffisamment polie pour me laver les mains, boire, me protéger du froid et éviter d'éternuer dans la tronche des autres. J'en ai assez de voir les spots et autres.
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- HerrelisGrand sage
Dis-toi que certains collègues n'ont hélas pas cette correction. Et je ne parle pas de nos élèves !
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
- AsarteLilithBon génie
Même. Je ne suis pas une gamine à rappeler à l'ordre. Et si je tombe malade: arrêt. Ce n'est pas à mon académie de m'enseigner la politesse ni comment me soigner ou protéger les autres. Et puisque les jeunes, dixit la plaquette, sont sensibles au grand froid : fermons les bahuts. Pas de malades, pas de contamination.
Rendash : je ne tire pas sur la prévention santé. J'estime juste que les mesures préconisées procèdent du bon sens, et que je n'ai pas besoin d'une direction académique pour me le dire.
Rendash : je ne tire pas sur la prévention santé. J'estime juste que les mesures préconisées procèdent du bon sens, et que je n'ai pas besoin d'une direction académique pour me le dire.
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
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