Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Je ne veux ni de Juppé, ni de Fillon, quand bien même l'un ou l'autre serait au 2e tour contre un Le Pen aléatoire, et je refuse de renflouer les caisses des Reps (on claque tout en frivolités bygmaléonines, et après on veut faire cracher le bon peuple au bassinet). Mais je trouve l'argument du "moins pire" carrément hallucinant. Le jour où le FN organise une primaire (payante bien sûr) entre Philippot et Gollnish, vous vous y précipiterez aussi ?

VanGogh59 a écrit:
Un petit rappel : l'élection aux primaires de la droite n'est pas l'élection aux présidentielles !

Et quand bien même  elle le serait ? On ne me fera plus  voter aux vraies élections en me culpabilisant de ne pas apporter mon soutien au ******* qui n'a pour seul mérite que de ne pas être encarté FN. Ya basta.
Le Ps ne supprimera pas des postes ? Peut-être, mais il continuera à oeuvrer pour démanteler tout ce qui peut l'être avec le soutien de syndicats vendus. Bon sang, vous êtes aux premières loges, vous avez vu le saccage qu'il a fait alors qu'il avait les pleins pouvoirs, en contradiction avec son programme, et vous le défendez encore ? Qu'il disparaisse, son appareil et jusqu'au dernier de ses élus qui n'ont pas bougé le petit doigt pour se révolter contre cette trahison du peuple.

gainz a écrit:et en ce qui me concerne, 1500€ de plus avec le QF
mais bien sur, n'en parlons pas....

Fillon prend 16 milliards par la TVA à tout le monde pour redonner 15 milliards aux familles aisées via le quotient familial remonté à 3000 euros.
Juppé prend 6.5 milliards à tout le monde par la TVA et en redonne 10 milliards aux familles aisées via le quotient familial.

Le premier est quand même nettement plus inégalitaire.

VanGogh59 a écrit:Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Super ! C'est tellement plus fun que de payer 2 euros pour voter dimanche.

VanGogh59 a écrit:Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Je préfère nettement ce genre de proposition. Si on ne veut pas se faire marcher dessus il faudra que notre profession, et les autres, soient fortes, soudées et déterminées...

plotch a écrit:

gainz a écrit:et en ce qui me concerne, 1500€ de plus avec le QF
mais bien sur, n'en parlons pas....

Fillon prend 16 milliards par la TVA à tout le monde pour redonner 15 milliards aux familles aisées via le quotient familial remonté à 3000 euros.
Juppé prend 6.5 milliards à tout le monde par la TVA et en redonne 10 milliards aux familles aisées via le quotient familial.

Le premier est quand même nettement plus inégalitaire.

Il ne fait que réparer une partie des délires fiscaux de FH

Reine Margot a écrit:

Je trouve effectivement que Fillon fait pire, mais je ne me vois pas choisir ça pour autant. Abstention pour moi, comme au 1er tour.

Et puis je trouve plus qu'étonnante cette injonction de participer à une primaire de droite quand on est de gauche. Je ne veux ni de l'un ni de l'autre.

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Super ! C'est tellement plus fun que de payer 2 euros pour voter dimanche.

Pas fun, réaliste et pragmatique.
Quant au degré de funitude de prendre de son temps un dimanche pour aller voter Jupé...

mafalda16 a écrit:

VanGogh59 a écrit:Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Je préfère nettement ce genre de proposition. Si on ne veut pas se faire marcher dessus il faudra que notre profession, et les autres, soient fortes, soudées et déterminées...

Ca fait peur ... Au lieu de se mobiliser pour voter ... Vous préférez vous faire battre et manifester ensuite.

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Super ! C'est tellement plus fun que de payer 2 euros pour voter dimanche.

C'est surtout beaucoup plus réaliste pour se défendre que ton idée de mettre en place Juppé. Qui te dit que Juppé une fois élu ne prenne pas Fillon comme 1er ministre ? Juppé déteste autant les fonctionnaires que Fillon mais il avance à pas plus feutrés c'est tout !

mafalda16 a écrit:

VanGogh59 a écrit:Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Je préfère nettement ce genre de proposition. Si on ne veut pas se faire marcher dessus il faudra que notre profession, et les autres, soient fortes, soudées et déterminées...

Tu y crois ? Il le faudrait pourtant mais je ne me fais guère d'illusion

VanGogh59 a écrit:

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Super ! C'est tellement plus fun que de payer 2 euros pour voter dimanche.

C'est surtout beaucoup plus réaliste pour se défendre que ton idée de mettre en place Juppé. Qui te dit que Juppé une fois élu ne prenne pas Fillon comme 1er ministre ? Juppé déteste autant les fonctionnaires que Fillon mais il avance à pas plus feutrés c'est tout !

Il prendra NKM en 1er ministre il semblerait. Juppé ne déteste pas les fonctionnaires, je l'ai écouté sur RMC ce matin dénoncer le "fonctionnaire-bashing".
Mais après certains "révolutionnaires" souhaitent peut être un adversaire plus haïssable pour mobiliser leurs troupes... Et donc une victoire de Fillon les arrangerait, au détriment de l'intérêt des personnes qu'ils prétendent défendre.

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:Fillon c'est en effet pire que Juppé mais Juppé ce n'est pas rose non plus. Sous ses airs bonhomme, il veut aussi augmenter notre temps de présence dans l'établissement, supprimer des postes et nous faire bosser jusqu'à son âge.
Entre le combat de l'ultra-libéralisme contre le simple libéralisme, je n'ai pas envie de choisir (de marcher dedans, dirais-je si je n'étais pas bien élevé...)

Mais je n'arrive pas à comprendre, la SEULE mesure de faire passer les professeurs à 22H payées 20H devrait suffire à faire une large différence entre les deux  même si tout le reste était parfaitement identique.

Mais bien sur... quand on voit comment le PS a fait passer sans souci toutes les pires réformes en déblayant le terrain pour la droite tout simplement parce que "c'est le PS, ils vont pas le faire quand même...", j'ai l'impression que la leçon n'a pas beaucoup servi. A chaque fois que j'ai essayé en SdP d'alerter j'ai eu droit à cette réponse, j'en ai vraiment marre de n'avoir comme choix que le "moins pire".
Choisissons Juppé, c'est le plus politiquement correct, il fera passer les mêmes choses voire davantage mais avec le sourire, on le remerciera de n'avoir pas fait ce que Fillon promettait et c'est tellement mieux pour que les gens continuent à ne pas réagir.

plotch a écrit:

mafalda16 a écrit:

VanGogh59 a écrit:Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Je préfère nettement ce genre de proposition. Si on ne veut pas se faire marcher dessus il faudra que notre profession, et les autres, soient fortes, soudées et déterminées...

Ca fait peur ... Au lieu de se mobiliser pour voter ... Vous préférez vous faire battre et manifester ensuite.

Non, on refuse de légitimer cette primaire et de lui donner autant d'envergure par notre participation.
On aura droit au même chantage au second tour des présidentielles ?

C'est marrant ces gens qui ne postent qu'en période pré électorale, pour nous inciter à faire le bon choix...

Cleroli a écrit:

mafalda16 a écrit:

VanGogh59 a écrit:Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Je préfère nettement ce genre de proposition. Si on ne veut pas se faire marcher dessus il faudra que notre profession, et les autres, soient fortes, soudées et déterminées...

Tu y crois ? Il le faudrait pourtant mais je ne me fais guère d'illusion

Je veux y croire, c'est ça ou le bagne...

Non mais vous plaisantez? Voter Juppé?

Le programme de Fillon n'est pas crédible. Celui de Juppé est un peu plus prudent. Au pouvoir, l'un comme l'autre ferait exactement ce qu'il peut en cinq ans, soit exactement la même chose que l'autre.

Voter Juppé... Ils en ont de bonnes les collègues.

Maellerp a écrit:

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:Fillon c'est en effet pire que Juppé mais Juppé ce n'est pas rose non plus. Sous ses airs bonhomme, il veut aussi augmenter notre temps de présence dans l'établissement, supprimer des postes et nous faire bosser jusqu'à son âge.
Entre le combat de l'ultra-libéralisme contre le simple libéralisme, je n'ai pas envie de choisir (de marcher dedans, dirais-je si je n'étais pas bien élevé...)

Mais je n'arrive pas à comprendre, la SEULE mesure de faire passer les professeurs à 22H payées 20H devrait suffire à faire une large différence entre les deux  même si tout le reste était parfaitement identique.

Mais bien sur... quand on voit comment le PS a fait passer sans souci toutes les pires réformes en déblayant le terrain pour la droite tout simplement parce que "c'est le PS, ils vont pas le faire quand même...",  j'ai l'impression que la leçon n'a pas beaucoup servi. A chaque fois que j'ai essayé en SdP d'alerter j'ai eu droit à cette réponse, j'en ai vraiment marre de n'avoir comme choix que le "moins pire".
Choisissons Juppé, c'est le plus politiquement correct, il fera passer les mêmes choses voire davantage mais avec le sourire, on le remerciera de n'avoir pas fait ce que Fillon promettait et c'est tellement mieux pour que les gens continuent à ne pas réagir.

La pire des pires réforme, de droite ou de gauche confondue, n'atteint pas ce niveau. Il faut quand même hiérarchiser un minimum.

Maellerp a écrit:
Mais bien sur... quand on voit comment le PS a fait passer sans souci toutes les pires réformes en déblayant le terrain pour la droite tout simplement parce que "c'est le PS, ils vont pas le faire quand même...",  j'ai l'impression que la leçon n'a pas beaucoup servi. A chaque fois que j'ai essayé en SdP d'alerter j'ai eu droit à cette réponse, j'en ai vraiment marre de n'avoir comme choix que le "moins pire".
Choisissons Juppé, c'est le plus politiquement correct, il fera passer les mêmes choses voire davantage mais avec le sourire, on le remerciera de n'avoir pas fait ce que Fillon promettait et c'est tellement mieux pour que les gens continuent à ne pas réagir.

+ 1 Et les mêmes reviendront ici, au soir du premier tour de la présidentielle, et nous demanderont d'aller voter Fillon, si c'est lui qui passe, pour éviter le FN.

VanGogh59 a écrit:Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Pas bête comme idée.
Je n'irais pas voter dimanche, et je me pose même la question d'y aller au second tour car entre MLP et Fillon (ou Juppé) ....

Mais je garde un fond d'optimisme et les gens vont peut être se mobiliser au premier tour afin que nous n'ayons pas ce choix . Bon je sais, se mobiliser pour qui ? Là est la question. Mais où est l'homme providentiel qui pourrait nous sortir de cette panade ?

Orlanda a écrit:Non mais vous plaisantez? Voter Juppé?

Le programme de Fillon n'est pas crédible. Celui de Juppé est un peu plus prudent. Au pouvoir, l'un comme l'autre ferait exactement ce qu'il peut en cinq ans, soit exactement la même chose que l'autre.

Voter Juppé... Ils en ont de bonnes les collègues.

Certains savent voter en vue de leurs intérêt, ils sont pragmatiques et ont vu leur situation s'améliorer.
Les professeurs visiblement placent l'idéologie au dessus de leurs intérêts : ils ont été, sont et seront les dindons de la farce.

mafalda16 a écrit:

Cleroli a écrit:

mafalda16 a écrit:

VanGogh59 a écrit:Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Je préfère nettement ce genre de proposition. Si on ne veut pas se faire marcher dessus il faudra que notre profession, et les autres, soient fortes, soudées et déterminées...

Tu y crois ? Il le faudrait pourtant mais je ne me fais guère d'illusion

Je veux y croire, c'est ça ou le bagne...

Vu ce que nous ont fait les socialistes en permettant en effet ce discours décomplexé sur les fonctionnaires, je pense que le combat est la seule issue possible. Je ne le dis pas de gaieté de cœur mais il faut s'y préparer...

plotch a écrit:

mafalda16 a écrit:

VanGogh59 a écrit:Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?

Je préfère nettement ce genre de proposition. Si on ne veut pas se faire marcher dessus il faudra que notre profession, et les autres, soient fortes, soudées et déterminées...

Ca fait peur ... Au lieu de se mobiliser pour voter ... Vous préférez vous faire battre et manifester ensuite.

Tout à fait d'accord avec toi. Les professeurs ne sont pas soudés: on vous parle d'un type qui va nous détruire au pouvoir car ils détestent les fonctionnaires. Toutes les grèves du monde ne serviront plus à rien une fois au pouvoir. Il dira" ce n'est pas la rue qui décide". C'est maintenant qu'il faut influer. Toutes les autres professions se battent pour leur avantage et nous on fait la fine bouche: "pourquoi pas 22h si j'ai un bureau?" "de toute façon ca sera pareil" Non ce n'est pas pareil.

Arrêter de vous faire pigeonner et de subir, essayer de vous battre pour avoir le meilleur avenir et dans certains le moins pire. Qui vous dit que les personnes de droite ne vont pas venir voter aux primaire de gauche pour faire passer macron? Et nous aurons au final un macron-fillon?

En ce moment le même Fillon qui veut nous faire passer le gout du pain, va par contre cajoler les riches, les professions comme les médecins (il faudra les augmenter dixit fillon): ne vous inquiétez pas, eux vont voter pour le candidat qui va les favoriser. Nous on attend résigné.

plotch a écrit: ils ont été, sont et seront les dindons de la farce.

C'est drôle cette expression venue de quelqu'un qui s'apprête à voter pour un homme qui n'aura de cesse de le plumer

Voter en faveur d'Alain Juppé et financer la campagne de François Fillon : l'histoire est ironique.

VanGogh59 a écrit:

plotch a écrit: ils ont été, sont et seront les dindons de la farce.

C'est drôle cette expression venue de quelqu'un qui s'apprête à voter pour un homme qui n'aura de cesse de le plumer

Entre le cancer ou la grippe je choisis la grippe. Vous n'arrivez pas à vous départir d'un point de vue binaire. Il existe des nuances et ce sont les personnes les plus intelligentes qui savent en tirer partie : je pensais la professions d'un niveau intellectuel élevé.