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- GrypheMédiateur
Robert Delord a écrit:
Extraits choisis de l’émission « Par un dettu / Pour ainsi dire » France 3 Via Stetta du 30-11-2016.
En 18 minutes, Pascal CHARVET, Inspecteur Général de l’Education Nationale (groupe Lettres) descend en flèche la réforme #college2016, dénonçant longuement le sort réservé aux Langues Anciennes ainsi que l’incompétence et l’idéologie des personnes qui ont élaboré cette réforme calamiteuse.
http://www.arretetonchar.fr/pascal-charvet-inspecteur-general-de-lettres-explique-pourquoi-college2016-est-une-catastrophe-video-18-min/
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- FantômetteHabitué du forum
Merci Gryphe. Si seulement les inspecteurs étaient nombreux à faire pareil...
En allant sur le lien, je suis tombée sur le calendrier de l'avent "réforme du collège" et c'est :vvv:
L'image du tank... C'est tout à fait ça. Les messages sont percutants, c'est le moins que l'on puisse dire!
En allant sur le lien, je suis tombée sur le calendrier de l'avent "réforme du collège" et c'est :vvv:
L'image du tank... C'est tout à fait ça. Les messages sont percutants, c'est le moins que l'on puisse dire!
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"La dictature s'épanouit sur le terreau de l'ignorance." G.Orwell
- Nuit blancheNiveau 6
Mille mercis, que ça fait du bien! Mais pourquoi ne peut-on pas voir des types compétents comme ça dans nos "formations"...?
Pfff.. c'est extrêmement déprimant, ça me donne vraiment envie de partir. Si j'étais sans famille / enfants, je crois que je commencerais à y songer réellement!
Pfff.. c'est extrêmement déprimant, ça me donne vraiment envie de partir. Si j'étais sans famille / enfants, je crois que je commencerais à y songer réellement!
- Agrippina furiosaFidèle du forum
Merci Gryphe ! Ca fait plaisir de s'entendre confirmer ce qu'on avait quand même bien soupçonné ...
Mais ça fout aussi bien les boules : alors y'a plein de pontes, d'inspecteurs, voire de cde, qui étaient contre cette réforme (ça se réveille un peu par chez nous, c'est pour ça que je dis ça) et pourtant qui c'est qui nous a mis la misère pour qu'on l'applique ??? Que faut-il penser ? Qu'ils n'ont pas tout compris et sont plus bêtes que le petit prof ? Bizarre. Qu'ils ont été bernés par une hiérarchie qui leur a super bien vendu le produit ? Ou qu'ils ont obéi, ou n'ont pas osé dire ce qu'ils pensaient réellement, par peur de se faire saquer ? C'est à pleurer ...
Et même si le prochain ministre revient sur les EPI ou autres, pour les langues anciennes, le mal est fait ... Et effectivement, nous serons les seuls en Europe ... Un gâchis énorme, j'ai honte d'appartenir à cette administration et de n'avoir rien pu empêcher, malgré les grèves, lettres aux parents, sitting sur la place publique les samedis, souk pendant les formations et autres. On pourra au moins dire qu'on a tout essayé. mais c'est une bien maigre consolation. Et je n'ai plus que méfiance et mépris pour cette administration.
Mais ça fout aussi bien les boules : alors y'a plein de pontes, d'inspecteurs, voire de cde, qui étaient contre cette réforme (ça se réveille un peu par chez nous, c'est pour ça que je dis ça) et pourtant qui c'est qui nous a mis la misère pour qu'on l'applique ??? Que faut-il penser ? Qu'ils n'ont pas tout compris et sont plus bêtes que le petit prof ? Bizarre. Qu'ils ont été bernés par une hiérarchie qui leur a super bien vendu le produit ? Ou qu'ils ont obéi, ou n'ont pas osé dire ce qu'ils pensaient réellement, par peur de se faire saquer ? C'est à pleurer ...
Et même si le prochain ministre revient sur les EPI ou autres, pour les langues anciennes, le mal est fait ... Et effectivement, nous serons les seuls en Europe ... Un gâchis énorme, j'ai honte d'appartenir à cette administration et de n'avoir rien pu empêcher, malgré les grèves, lettres aux parents, sitting sur la place publique les samedis, souk pendant les formations et autres. On pourra au moins dire qu'on a tout essayé. mais c'est une bien maigre consolation. Et je n'ai plus que méfiance et mépris pour cette administration.
- BoubouleDoyen
Pascal Charvet a le titre d'inspecteur général mais il n'est pas actuellement actif dans le groupe lettres. Je me demande même s'il n'est pas à l'autre bout du monde.
(Je peux me tromper.)
- VinZTDoyen
Sur la vidéo, il est en Corse.
Mais je ne sais pas si c'est l'autre bout du monde.
C'est d'ailleurs marrant, au début de l'entretien il dit qu'il n'a rien contre les EPI, pour les dézinguer quelques minutes plus tard. Ça me donne l'impression que le principe (prendre des heures sur du disciplinaire pour faire du vent) ne le choque pas, sauf si c'est pour y mettre du latin. Il revendique d'ailleurs un côté progressiste qui m'agace un peu (notamment ses couplets sur le numérique et la sacro-saine autonomie).
Reste que voir un IG (est-il encore en place ?) dire pis que pendre du cabinet du ministre actuel est savoureux. Mais on ne me fera pas croire que le cabinet seul a pu pondre une bouse pareille, les petites mains du ministère et l'IG ont quand même bien dû y prendre part.
Mais je ne sais pas si c'est l'autre bout du monde.
C'est d'ailleurs marrant, au début de l'entretien il dit qu'il n'a rien contre les EPI, pour les dézinguer quelques minutes plus tard. Ça me donne l'impression que le principe (prendre des heures sur du disciplinaire pour faire du vent) ne le choque pas, sauf si c'est pour y mettre du latin. Il revendique d'ailleurs un côté progressiste qui m'agace un peu (notamment ses couplets sur le numérique et la sacro-saine autonomie).
Reste que voir un IG (est-il encore en place ?) dire pis que pendre du cabinet du ministre actuel est savoureux. Mais on ne me fera pas croire que le cabinet seul a pu pondre une bouse pareille, les petites mains du ministère et l'IG ont quand même bien dû y prendre part.
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- henrietteMédiateur
Une réforme de gribouille, un cabinet d'incompétents, des rapports faits à la va-vite et maquillés... eh ben, il dépote !
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- BoubouleDoyen
VinZT a écrit:Sur la vidéo, il est en Corse.
Mais je ne sais pas si c'est l'autre bout du monde.
C'est d'ailleurs marrant, au début de l'entretien il dit qu'il n'a rien contre les EPI, pour les dézinguer quelques minutes plus tard. Ça me donne l'impression que le principe (prendre des heures sur du disciplinaire pour faire du vent) ne le choque pas, sauf si c'est pour y mettre du latin. Il revendique d'ailleurs un côté progressiste qui m'agace un peu (notamment ses couplets sur le numérique et la sacro-saine autonomie).
Reste que voir un IG (est-il encore en place ?) dire pis que pendre du cabinet du ministre actuel est savoureux. Mais on ne me fera pas croire que le cabinet seul a pu pondre une bouse pareille, les petites mains du ministère et l'IG ont quand même bien dû y prendre part.
Il était en Polynésie, il est donc revenu.
Le site du ministère (mis à jour en novembre 2016) ne le mentionne pas. Aucune académie en responsabilité non plus.
Je vais écouter ses propos mais c'est simplement pour dire que ce n'est peut-être pas l'IG type.
- LaotziSage
Pascal Charvet est IG honoraire donc il n'est effectivement plus actif. Il avait exprimé son point de vue contre la réforme il y a un an déjà : http://www.arretetonchar.fr/avenir-latin-grec-p-charvet-latin-et-grec-les-grands-oublies-de-ces-nouveaux-programmes/
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- LeodaganFidèle du forum
Pascal Charvet a écrit:"J'ai pris mes distances donc je peux le dire assez nettement [:] je pense profondément, et là je pèse mes mots, c'est pas violent mais c'est dur, je pense qu'il n'y avait pas les compétences nécessaires dans ce cabinet [...], en ce qui concerne ce cabinet, je suis au regret de dire, et cette ministre, que les décisions ont été prises sans connaissance de ce qui se passe sur le terrain, sur des rapports faits rapidement, et on a maquillé une réforme financière en réforme pédagogique par la suppression, enfin bon, on a tâtonné... et ça les chefs d'établissement le savent bien..."
"Grilles infaisables."
"Une réforme de gribouille, et je pèse mes mots, qui ne va pas vers le progrès, elle va avoir des effets inverses."
- BoubouleDoyen
Laotzi a écrit:Pascal Charvet est IG honoraire donc il n'est effectivement plus actif. Il avait exprimé son point de vue contre la réforme il y a un an déjà : http://www.arretetonchar.fr/avenir-latin-grec-p-charvet-latin-et-grec-les-grands-oublies-de-ces-nouveaux-programmes/
Tu m'as grillé, je venais de trouver l'arrêté.
C'est comme les recteurs, c'est plus facile à la retraite, loyauté...
- OlympiasProphète
Le cabinet en prend pour son grade.
- SheldonNiveau 9
Merci pour ce bon lien Gryphe.
Je vais enfin passer un bon week-end en ayant écouté quelqu'un de lucide et d'intelligent.
Ça fait plaisir !!!!!
Courage, plus que deux semaines...
Je vais enfin passer un bon week-end en ayant écouté quelqu'un de lucide et d'intelligent.
Ça fait plaisir !!!!!
Courage, plus que deux semaines...
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" En tant que Physicien, j'ai une connaissance étendue de l'Univers et de tout ce qu'il contient." - Moi
- BoubouleDoyen
Outre la critique du collègeRobine, c'est intéressant d'écouter comment les décisions sont prises, ne serait-ce que sur René Char.
- LefterisEsprit sacré
Agrippina furiosa a écrit:Merci Gryphe ! Ca fait plaisir de s'entendre confirmer ce qu'on avait quand même bien soupçonné ...
Mais ça fout aussi bien les boules : alors y'a plein de pontes, d'inspecteurs, voire de cde, qui étaient contre cette réforme (ça se réveille un peu par chez nous, c'est pour ça que je dis ça) et pourtant qui c'est qui nous a mis la misère pour qu'on l'applique ??? Que faut-il penser ? Qu'ils n'ont pas tout compris et sont plus bêtes que le petit prof ? Bizarre. Qu'ils ont été bernés par une hiérarchie qui leur a super bien vendu le produit ? Ou qu'ils ont obéi, ou n'ont pas osé dire ce qu'ils pensaient réellement, par peur de se faire saquer ? C'est à pleurer ...
Et même si le prochain ministre revient sur les EPI ou autres, pour les langues anciennes, le mal est fait ... Et effectivement, nous serons les seuls en Europe ... Un gâchis énorme, j'ai honte d'appartenir à cette administration et de n'avoir rien pu empêcher, malgré les grèves, lettres aux parents, sitting sur la place publique les samedis, souk pendant les formations et autres. On pourra au moins dire qu'on a tout essayé. mais c'est une bien maigre consolation. Et je n'ai plus que méfiance et mépris pour cette administration.
Nous sommes deux, sauf que moi, je n'ai pas honte. Je ne me sens plus solidaire de mon employeur, qui est désormais distinct de la chaîne concourant à l'intérêt collectif. Les intérêts particuliers des uns s'opposent à la fois au savoir et aux intérêts collectifs de la Nation. Les majorations de primes, les évolutions de carrière pour les uns, chargés de faire avancer les subordonnés sous les fouet, et pas pour les autres, montrent d'ailleurs que tout ceci est cyniquement pensé, théorisé, voulu. La logique comptable et celle, managériale, qui en découle sont à l'oeuvre.
Ceci dit, Charvet est le co-auteur d'un excellent bouquin sur Alexandre (Alexandre, histoire et dictionnaire)
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- gauvain31Empereur
Disons que désormais , nous resterons loyaux et fidèles, à l'école Républicaine telle qu'elle a été pensée par Condorcet puisque que l'administration qui applique aveuglément et les gouvernements ne le sont pas. En terme de méfiance et mépris vous pouvez me rajouter sur la liste .
- Shere KhanNiveau 10
Et de quatre ! Je ne me sens nullement solidaire d'une administration qui nous oblige à saboter l'école publique, au motif que "nous sommes fonctionnaires" ! C'est le comble de l'absurdité !
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Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît..
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier)
- Ramanujan974Érudit
C'est un peu facile, je trouve, de cracher dans la soupe une fois à la retraite alors qu'on a cautionné (voire fabriqué) pendant 20 ans ce genre d'inepties.
- gunépileNiveau 2
Tout a été dit, écrit et vécu par les Anciens.
Φρανκίσκος Όλλανδη τῆς Γαλλίας ἄρχων, Franciscus Hollande, denuo amasiam habere Iuliam Gayet refertur, a un air de Quinctius Cincinnatus, avec sa fuite "en pleine campagne".
Donaldus Ioannes Trump quis olim fuit animator "The Apprentice", programmatis televisifici, anno 2016 candidatus pro factione Republicana ad Praesidium Civitatum Foederatarum, victoriamque reportavit a un air d'Hadrien avec son "Build the Wall" pour écarter les "barbares".
Pour citer Alain Van Dievoet:
"Le poète latin allemand Hermann Weller (1878-1956) put-il publier en pleine période nazie, en 1937, l’élégie Y qui dénonçait les discriminations raciales. Le thème en était l’exclusion par la violence de la lettre Y de l’alphabet que les autres lettres ne pouvaient pas supporter car elle est d’origine étrangère. Ce poème fut célèbre dans toute la République des lettres et honoré d’une médaille d’or au Certamen Hoeufftianum de 1938, mais les brutes épaisses et illettrées du parti nazi n’en eurent jamais connaissance."
De la brièveté de la vie des réformes.
Φρανκίσκος Όλλανδη τῆς Γαλλίας ἄρχων, Franciscus Hollande, denuo amasiam habere Iuliam Gayet refertur, a un air de Quinctius Cincinnatus, avec sa fuite "en pleine campagne".
Donaldus Ioannes Trump quis olim fuit animator "The Apprentice", programmatis televisifici, anno 2016 candidatus pro factione Republicana ad Praesidium Civitatum Foederatarum, victoriamque reportavit a un air d'Hadrien avec son "Build the Wall" pour écarter les "barbares".
Pour citer Alain Van Dievoet:
"Le poète latin allemand Hermann Weller (1878-1956) put-il publier en pleine période nazie, en 1937, l’élégie Y qui dénonçait les discriminations raciales. Le thème en était l’exclusion par la violence de la lettre Y de l’alphabet que les autres lettres ne pouvaient pas supporter car elle est d’origine étrangère. Ce poème fut célèbre dans toute la République des lettres et honoré d’une médaille d’or au Certamen Hoeufftianum de 1938, mais les brutes épaisses et illettrées du parti nazi n’en eurent jamais connaissance."
De la brièveté de la vie des réformes.
- wanaxFidèle du forum
Ah.les brutes épaisses et illettrées du parti nazi
https://www.quora.com/How-accurate-were-the-IQ-scores-of-the-high-ranking-Third-Reich-officials-tried-at-Nuremberg
The average IQ is 128, just short of two standard deviations above the mean of 100. None of these men had below average intelligence.
https://www.ljmu.ac.uk/about-us/news/research-reveals-secrets-of-gestapo
Assumed to have been thick-headed bully-boys, Professor McDonough’s research shows the vast majority of senior members of the Nazi police were well-educated, middle class men who had graduated from university with doctorates and law degrees.
- LeodaganFidèle du forum
Shere Khan a écrit:Et de quatre ! Je ne me sens nullement solidaire d'une administration qui nous oblige à saboter l'école publique, au motif que "nous sommes fonctionnaires" ! C'est le comble de l'absurdité !
Oui. Le fonctionnaire œuvre pour la Nation, et nullement pour son ministère et son administration.
- IphigénieProphète
oui, mais un haut fonctionnaire oeuvre pour sa carrière. Se rappeler Darcos, latiniste émérite, hein....Leodagan a écrit:Shere Khan a écrit:Et de quatre ! Je ne me sens nullement solidaire d'une administration qui nous oblige à saboter l'école publique, au motif que "nous sommes fonctionnaires" ! C'est le comble de l'absurdité !
Oui. Le fonctionnaire œuvre pour la Nation, et nullement pour son ministère et son administration.
- Agrippina furiosaFidèle du forum
Tout à fait. Alors que nous, la carrière ... comment dire ??? Ah, si ! Enfin obtenir SA salle, avec, comble du luxe, pour les plus nantis, SON armoire, pour ne plus avoir à ramper de salle en salle en croulant sous nos bouquins et autres dictionnaires ! :vvv:
Parce que sinon, je vois pas trop ...
Parce que sinon, je vois pas trop ...
- LeodaganFidèle du forum
Iphigénie a écrit:oui, mais un haut fonctionnaire oeuvre pour sa carrière. Se rappeler Darcos, latiniste émérite, hein....Leodagan a écrit:Shere Khan a écrit:Et de quatre ! Je ne me sens nullement solidaire d'une administration qui nous oblige à saboter l'école publique, au motif que "nous sommes fonctionnaires" ! C'est le comble de l'absurdité !
Oui. Le fonctionnaire œuvre pour la Nation, et nullement pour son ministère et son administration.
Je parlais bien évidemment pour les bas fonctionnaires. Le problème est tellement aigu que j'ai de la pitié pour les jeunes profs qui ont l'illusion que la profession et le fonctionnariat leur apporteront respectabilité et dignité.
- LeodaganFidèle du forum
Agrippina furiosa a écrit:Tout à fait. Alors que nous, la carrière ... comment dire ??? Ah, si ! Enfin obtenir SA salle, avec, comble du luxe, pour les plus nantis, SON armoire, pour ne plus avoir à ramper de salle en salle en croulant sous nos bouquins et autres dictionnaires ! :vvv:
Parce que sinon, je vois pas trop ...
J'ai accès à ce luxe: armoire, salle, écroulement d'étagères.
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