formation DNB histoire géo EMC

Convoqué contre mon gré à une formation au nouveau DNB (2h de troisième perdues pour quel bénéfice supérieur à la lecture de consignes écrites enfin précisées et à disposition sur eduscol par exemple?), je reçois ce jour un message dont j'extrais cette substantifique moelle:
"Chers collègues,
deux enseignants en histoire-géographie de votre établissement vont participer en décembre à une journée de formation sur les nouvelles épreuves du DNB.
Cette journée est destinée à préciser les attendus de l’épreuve et de son évaluation. Nous avons toutefois souhaité qu’un temps de travail soit consacré à la production de sujet dans la perspective des brevets blancs qui seront assurément organisés d’ici peu.
C’est pourquoi nous vous demandons de bien vouloir en avertir les participants afin que ceux-ci se munissent de tout document utile pour ces ateliers."
Donc si je résume, je dois perdre des heures de cours pour connaitre enfin les attendus de l'épreuve de juin, mais je dois apporter des documents préparatoires au brevet blanc (janvier chez nous), sans avoir d'idée précise de la nature de l'épreuve finale qui devrait pourtant servir de modèle aux brevets blancs. La réforme, y'a que ça de vrai...

Je te comprends ! Et, de plus :

L'histoire-géo-EMC au DNB : 50 points sur 700. 1/14ème.

EMC : 10 points, 1/70ème !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hist ou Géo : 20 points chacun, 1/35ème chacun.


Peut-être va-t-on vous édifier aussi sur l'oral , qui , LUI, vaut 100 points sur 700...

Pour moi, formation lundi. Je vous dirai si cette journée m'a apporté grand chose
(PS : moi aussi je perds 2 heures de 3ème ! )

Je pense que je munirai surtout d'un paquet ou deux de copies à corriger...

Rien ici pour le moment. Si vous apprenez des infos intéressantes, n'hésitez pas à les partager ici, les collègues.

En revanche, l'idée de devoir préparer un DNB blanc en formation, quelle idiotie ! Ce sera très probablement une perte de temps.

Malaga a écrit: Si vous apprenez des infos intéressantes

Ca, c'est pas gagné

VanGogh59 a écrit:

Malaga a écrit: Si vous apprenez des infos intéressantes

Ca, c'est pas gagné

D'où le "si"

Nous il va falloir qu'on en crée un de Brevet blanc car il est le 10 janvier !!!

VanGogh59 a écrit:Pour moi, formation lundi. Je vous dirai si cette journée m'a apporté grand chose
(PS : moi aussi je perds 2 heures de 3ème ! )

J'attends avec fébrilité ton compte-rendu pour pouvoir éventuellement briller en société (de gens de lettres) le jour de notre réunion...
Bon courage, par ailleurs!

Pour notre devoir commun de la semaine dernière, on s'est largement inspiré du sujet 0, surtout pour la Géo et l'EMC.
Et hop !

Honchamp a écrit:Je te comprends ! Et, de plus :

L'histoire-géo-EMC au DNB : 50 points sur 700. 1/14ème.

EMC : 10 points, 1/70ème !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hist ou Géo : 20 points chacun, 1/35ème chacun.


Peut-être va-t-on vous édifier aussi sur l'oral , qui , LUI, vaut 100 points sur 700...

50 points.
:mdr3: :mdr3: :mdr3:

C'est encore plus drôle quand on considère la durée de l'épreuve et le volume de travail préalable !
HG-EMC : 2h, 50 points, épreuve portant sur le programme de l'année (et en théorie le programme du cycle 4 pour l'EMC).
A égalité avec Français, 3h, et Sciences et Technologie, 1h, épreuves qui demandent de maîtriser le programme des 3 années du cycle 4.
Oral : 15 mn, 100 points, pour une épreuve portant sur un projet mené 2 à 3h par semaine pendant l'équivalent d'une demie année maximum.

Kea a écrit:
Oral : 15 mn, 100 points, pour une épreuve portant sur un projet mené 2 à 3h par semaine pendant l'équivalent d'une demie année maximum.

Un peu de respect pour les EPI s'il te plait... :lol:
Ce sera peut être le seul bon moment de l'élection de Fillon, ils vivent leur première et leur dernière année... Heureusement que je ne me suis pas trop cassé la tête pour les faire !

Tu veux dire que je n'aurai peut-être jamais l'occasion d'en faire ?

C'est bien la première fois que je vois une formation pour le DNB.
D'habitude on considère qu'on est assez grand pour comprendre en quoi l'examen consiste.

Isis39 a écrit:C'est bien la première fois que je vois une formation pour le DNB.
D'habitude on considère qu'on est assez grand pour comprendre en quoi l'examen consiste.

C'est également la première fois depuis l'instauration du DNB que je suis convié à ce genre de truc. Sans doute une nécessité en l'absence de toute consigne claire, à ce jour, également au vu de la faiblesse du sujet zéro. Bref, impression d'amateurisme assez déplorable...

Bon finalement une formation qui n'a pas apporté grand chose comme je m'y attendais. Une heure de lecture de consignes par l'IPR qui pour résumer reprennent ce que l'on sait déjà et pour annoncer qu'on aurait un doc ou un thème commun avec le français. Le reste du temps, on nous a parlé évaluation qui est visiblement devenu le dada de nos chers IPR

super!!
Donc on résume ta journée : "liberté pédagogique" ...

Ouhlala c'est pire que ce que j'imaginais. Donc aucune réponse sur les repères à connaitre? Aucun sujet de type brevet amélioré par rapport au sujet zéro (zéro comme son niveau de préparation) ? Une évaluation bienveillante et peu à peu dégagée du carcan sinistre des notes chiffrées, je suppose? Bref, une perte de temps et du temps perdu à ne pas faire cours.

Non rien sur les repères, pas grand chose sur l'EMC... Il y a quand même eu une grande révélation par l'IPR : elle nous a lâché que le DNB n'existait qu'en raison de la pression sociale et politique. Pédagogiquement, nous a-t-elle dit, il ne sert plus à rien, c'est devenu un gadget destiné à contenter les parents... Ravi d'apprendre que ce gadget allait me prendre une énergie et un travail fou pour le préparer

VanGogh59 a écrit:Non rien sur les repères, pas grand chose sur l'EMC... Il y a quand même eu une grande révélation par l'IPR : elle nous a lâché que le DNB n'existait qu'en raison de la pression sociale et politique. Pédagogiquement, nous a-t-elle dit, il ne sert plus à rien, c'est devenu un gadget destiné à contenter les parents... Ravi d'apprendre que ce gadget allait me prendre une énergie et un travail fou pour le préparer

Donc le Brevet ne sert à rien, dixit une de celles qui devrait défendre bec et ongles la place de l'HG/EMC en examen écrit de fin de 3ème... Tout cela est cependant très cohérent avec la lettre de rentrée des inspecteurs de notre matière en septembre, lettre qui recommande de mettre fin aux contrôles de fin de leçon et durant une heure, pour les remplacer par des évaluations ponctuelles rapides en cours de leçon... Donc de déshabituer doucement l'élève à toute épreuve de longue durée reposant sur une somme de connaissances. Boudiu...

tschai a écrit:

VanGogh59 a écrit:Non rien sur les repères, pas grand chose sur l'EMC... Il y a quand même eu une grande révélation par l'IPR : elle nous a lâché que le DNB n'existait qu'en raison de la pression sociale et politique. Pédagogiquement, nous a-t-elle dit, il ne sert plus à rien, c'est devenu un gadget destiné à contenter les parents... Ravi d'apprendre que ce gadget allait me prendre une énergie et un travail fou pour le préparer

 Donc le Brevet ne sert à rien, dixit une de celles qui devrait défendre bec et ongles la place de l'HG/EMC en examen écrit de fin de 3ème... Tout cela est cependant très cohérent avec la lettre de rentrée des inspecteurs de notre matière en septembre, lettre qui recommande de mettre fin aux contrôles de fin de leçon et durant une heure, pour les remplacer par des évaluations ponctuelles rapides en cours de leçon... Donc de déshabituer doucement l'élève à toute épreuve de longue durée reposant sur une somme de connaissances. Boudiu...

L'Histoire du contrôle de fin de leçon qu'on ne peut plus faire, on nous l'a seriné à longueur de réunion.

Vivement les quiz !

Damned ! Je prends le fil trop tard !!!
Je précise que je suis prof de français (mais j'aime beaucoup l'histoire, hein !) et je rêvais d'avoir une réponse à une des nombreuses questions qui me sont venus à l'idée suite à la lecture de la note du BO sur le sujet : que fait-on de nos petits chéris pendant la super pause d'un quart d'heure entre l'HG - EMC et le français, sachant que les élèves ne doivent pas sortir de la salle et qu'on leur aura distribué le sujet de français avec celui d'HG 6 EMC, c'est à dire au tout début ... Mes deux collègues d'HG, en formation lundi (ils ont A-DO-RE) se sont entendus confirmer les modalités de cette fameuse "pause" ...
Et 3h sans faire pipi ?? Moi, j'peux pô !!!

Bonsoir, je reprends cette discussion après une journée complète de formation aux nouvelles épreuves du DNB.
Animation: deux formateurs assez sympas, très conscients des cafouillages liés à la réforme et à son instauration dictatoriale sur tous les niveau d'un coup.
 Eux-mêmes venaient d'apprendre certaines infos dont je reparlerai.
Concernant l'épreuve orale (sur 100 points), elle devra se dérouler entre le 15 avril 2017 et le dernier jour des épreuves écrites, au choix de chaque chef d'établissement semble-t-il. Il n'y aura aucun support numérique obligatoire (la rumeur circule apparemment). Les 4 parcours ou un EPI seront la base de cette épreuve mais elle devra obligatoirement associer deux disciplines et prendre la forme d'une soutenance de projet (fini le cadre hélas sympa de l'HDA).
 L'épreuve HG EMC aura lieu le matin du 2ème jour des épreuves écrites, de 9h à 11h.
Elle n'aura pas de lien avec l'épreuve de Français. Cette contrainte ne peut exister pour les préparations des brevets blancs, donc!
 Elle se décline en trois temps.
a) un exercice d'analyse et de compréhension de document(s?), sur 20 points.
b) un exercice de maitrise des différents langages et repères sur 20 points également.
si a) = Histoire, b) = Géo, et inversement (sauf dans le vide).
c) un travail sur les compétences attendues en EMC sur les programmes de 4ème et de 3ème, sur 10 points.
Beaucoup de questions ont alors fusé sur les repères évoqués dans le b). Selon les formateurs, , ils ne concerneront que les repères de troisième pour cette année, puis ceux de quatrième l'an prochain,etc... Ils seraient consultables sur Eduscol, mais je n'ai pas encore vérifié. (lien bienvenu si quelqu'un le trouve).
 La partie b) comprend la fameuse question longue, en 20 lignes. On attend ni intro ni conclusion (ce qui la différencie des vieilles QCBD d'avant 1996), elles seront valorisées si elles existent. L'idée avancée, c'est que moins on demande aux élèves de rédiger (version précédente du DNB), moins ils rédigent, donc (sophisme savoureux), plus on leur demandera, plus ils rédigeront à nouveau. C'est beau, le volontarisme.
 En EMC, il n'y aura aucune question sur le parcours de la loi. Voila, c'est comme ça.
Le sujet se divise entre petites questions sur quelques documents et réflexion sur un sujet avec l'aide des doc (très voisin du sujet zéro, donc).
 
 L'après midi on a évalué des sujets proposés par quelques cobayes et ensuite fabriqué des brevets blancs comme de vaillants soldats, avec il faut le reconnaitre une grande bienveillance et une vraie disponibilité des formateurs.
 Il semblerait que sur le site de l'académie d'Amiens on collectera nos travaux pour faire une banque de données (pour l'instant je ne capte pas trop le support ou hôte envisagé mais c'est la conjonction de l'heure, de l'âge et de la faim).
 J'ai demandé si, comme le prétendait la lettre de rentrée des inspecteurs, les évaluations en fin de chapitre étaient à éviter. Podutout podutout, il faut juste aussi intercaler des évaluations simples en cours de séquence, pour changer les modes d'évaluation.
 Enfin, la forme du sujet reste à définir, on s'oriente vers le retour des copies doubles avec des documents à compléter et à insérer, éventuellement. Mais ils n'en savent pas grand chose en fait.
 Au total, contrairement à toi VanGogh59, je n'ai rien entendu de dévalorisant sur l'existence même du DNB (caprice des parents ou/et des profs selon ce que tu avais entendu). C'était une journée assez utile, animée par des gens raisonnables et assez patients pour écouter nos plaintes sans lever les yeux au  ciel ou marmonner.