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Saidd
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Des verbes qui ne se conjuguent pas ! Empty Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par Saidd Mer 22 Fév 2017 - 22:11
Bonjour tout le monde.
J'ai besoin de l'aide. Je viens de commencer une séquence sur Sans Famille d'Hector Malot. En lisant le troisième chapitre, j'ai rencontré deux phrase là ou les verbes ne sont pas conjugués comme celle-là: Vous le donner!
Pouvez-vous me dire pourquoi?
Merci d'avance.
DesolationRow
DesolationRow
Empereur

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par DesolationRow Mer 22 Fév 2017 - 22:12
Je ne te cache pas qu'on va avoir du mal.
DesolationRow
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Empereur

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par DesolationRow Mer 22 Fév 2017 - 22:13
En d'autres termes : pouvez-vous reformuler la question de manière à la rendre intelligible ?
Provence
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par Provence Mer 22 Fév 2017 - 22:15
C'est quelle édition?
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Saidd
Niveau 1

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par Saidd Mer 22 Fév 2017 - 22:19
Édition de référence
Le Livre de Poche.
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Saidd
Niveau 1

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par Saidd Mer 22 Fév 2017 - 22:21
Voila les deux phrases qui me posent problème
- vous le donner
– Vous donner un enfant comme celui-là, un si bel enfant, car il est bel enfant, regardez-le.
Pourquoi le verbe donner ne se conjugue pas???
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User17706
Bon génie

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par User17706 Mer 22 Fév 2017 - 22:22
Ah ça, c'est une très très bonne question.
Provence
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par Provence Mer 22 Fév 2017 - 22:23
Les phrases sont complètes?
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Saidd
Niveau 1

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par Saidd Mer 22 Fév 2017 - 22:27
Oui, elle sont complètes. Je les ai rapportées tel qu'elles sont écrites.
Haynee
Haynee
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par Haynee Mer 22 Fév 2017 - 22:27
Dans la phrase citée, "vous" n'est vraisemblablement pas le sujet (on va partir du principe qu'il n'y a pas de coquille de ce type dans le livre). Il n'y a donc pas de raison de mettre "-ez" à la fin du verbe. Il est probable, vu qu'il s'agit du début du livre, que la phrase soit prononcée par Barbarin.
La phrase montre l'étonnement (ou l'indignation mais je n'ai pas le livre sous la main) de Barberin quand Vitalis lui propose de prendre Rémi, d'où l'infinitif ("vous" est complément d'objet indirect - ou d'attribution si on utilise une nomenclature plus ancienne.

Edit : Pendant que je modifiais mon message, le passage a été scanné. Après lecture du contexte, je confirme ce que j'ai écrit ci-dessus.


Dernière édition par Haynee le Mer 22 Fév 2017 - 22:30, édité 2 fois
Provence
Provence
Enchanteur

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par Provence Mer 22 Fév 2017 - 22:28
Pourrais-tu scanner le passage, qu'on voie la ponctuation et ce qui précède?
ycombe
ycombe
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par ycombe Mer 22 Fév 2017 - 22:28
Voici la citation:

– Ce que vous voulez, n’est-ce pas, dit-il, c’est que cet enfant ne mange pas plus longtemps votre pain ; ou bien s’il continue à le manger, c’est qu’on vous le paye.
– Juste ; parce que…
– Oh ! le motif, vous savez, ça ne me regarde pas, je n’ai donc pas besoin de le connaître ; il me suffit de savoir que vous ne voulez plus de l’enfant ; s’il en est ainsi, donnez-le-moi, je m’en charge.
– Vous le donner !
– Dame, ne voulez-vous pas vous en débarrasser ?
– Vous donner un enfant comme celui-là, un si bel enfant, car il est bel enfant, regardez-le.
– Je l’ai regardé.
C'est un dialogue. Les phrases infinitives ne me choquent personnellement pas ici, mais je ne suis pas professeur de français.

Edit: source => page 35 de https://www.ebooksgratuits.com/pdf/malot_sans_famille.pdf

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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User17706
Bon génie

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par User17706 Mer 22 Fév 2017 - 22:30
Aaaaaaah Smile

Avec la ponctuation, d'un seul coup, tout va mieux... Smile
Siggy
Siggy
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par Siggy Mer 22 Fév 2017 - 22:32
Un peu étrange comme question de la part d'un professeur de français, non?
Leclochard
Leclochard
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par Leclochard Mer 22 Fév 2017 - 22:34
C'est normal que le verbe soit à l'infinitif. Essaye un verbe du 3ème groupe.
Tu verras immédiatement qu'on n'a pas à le conjuguer.

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
henriette
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par henriette Mer 22 Fév 2017 - 22:35
C'est tout simplement une tournure exclamative, assez courante qui plus est. La proposition infinitive indépendante sert fréquemment en français dans des tournures exclamatives ou interrogatives.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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User17706
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par User17706 Mer 22 Fév 2017 - 22:36
Leclochard a écrit:Essaye un verbe du 3ème groupe.
Essayer ?

Remplacer ce verbe par un du troisième groupe? Opérer cette substitution? Faire que l'un remplace l'autre?

Quand même pas vendre !?


Dernière édition par PauvreYorick le Mer 22 Fév 2017 - 22:37, édité 1 fois
gauvain31
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par gauvain31 Mer 22 Fév 2017 - 22:36
Moi non plus, je ne suis pas professeur de Français, l'infinitif ne me choque pas. J'ai compris comme Haynee la phrase "Vous le donner " dans ce sens: "Donner (l'enfant) à vous".

Et j'ai aussi compris la 2ème phrase comme "Donner (à vous) un enfant comme celui-là"

Je ne vois pas en quoi cela pose un problème de compréhension Des verbes qui ne se conjuguent pas ! 3795679266 Des verbes qui ne se conjuguent pas ! 3795679266

Cela dit, très bon choix de livre Very Happy (mais c'est un ancien lecteur du roman qui le dit, pas le collègue)
henriette
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par henriette Mer 22 Fév 2017 - 22:37
Siggy a écrit:Un peu étrange comme question de la part d'un professeur de français, non?
Quoique Said ait renseigné "Paris" dans son profil, quelque chose me dit qu'il ne doit pas être francophone, ni professeur de français en France.

_________________
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gauvain31
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par gauvain31 Mer 22 Fév 2017 - 22:38
PauvreYorick a écrit:
Leclochard a écrit:Essaye un verbe du 3ème groupe.
Quand même pas vendre !?

Et oh... ben  quoi ? Embarassed (c'est ma prof de 5ème qui m'a appris la technique.... même si j'en n'ai pas eu besoin pour l'extrait du roman cité ci-dessus.)
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User17706
Bon génie

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par User17706 Mer 22 Fév 2017 - 22:41
Gauvain, je m'amuse à faire des phrases sans autre verbe qu'infinitif.
gauvain31
gauvain31
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par gauvain31 Mer 22 Fév 2017 - 22:50
Ah mince si tu commences à faire de l'humour ....., il est 23h49 là , et c'est trop subtil pour mon cerveau limité Very Happy :aar:
sifi
sifi
Érudit

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par sifi Jeu 23 Fév 2017 - 7:32
Il s'agit de quelque chose de tout à fait banal...
Mais à mon avis, Saïd n'est certainement pas prof... (un prof dirait "un verbe qui ne se conjugue pas" pour donner???)
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BelaLugosi
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par BelaLugosi Jeu 23 Fév 2017 - 7:47
Siggy a écrit:Un peu étrange comme question de la part d'un professeur de français, non?

Non, puisque qu'on donne le capes à n'importe qui. Cela ne m'étonne plus...
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

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par Iphigénie Jeu 23 Fév 2017 - 7:51
Répondre, ou ne pas répondre? That's the question.
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