Nouveaux bulletins dans pronote : "Eléments du programme travaillés pendant la période" ? Compétences ?

Nous :
- refus de compléter cette case au 1er trimestre
- obligation nous a été faite pour le 2è trimestre / interdiction des compétences : que les éléments travaillés (!!! pourtant les compétences sont bien au coeur des éléments travaillés)
--> moralité : bulletins illisibles, avec tout et son contraire ...

Ici le chef nous a demandé de mettre les éléments du programme (par exemple, en français 3e, pour le premier trimestre, j'ai mis "chapitre 1 : se raconter, se représenter - si c'est bien ça l'intitulé exact, j'ai dû aller le copier-coller dans ma progression tant il est vaseux -, et j'ai précisé après "l'autobiographie", j'ai ajouté le titre de l'OI et de la LC qu'on a lues et j'ai quand même ajouté écriture, langue et argumentation parce que bon : au total, ça doit prendre deux lignes et demies) et nous a prévenus que ça n'apparaîtra sans doute pas plus sur les bulletins du deuxième trimestre qu'au premier, mais que c'est pour s'éviter d'avoir remplir tout d'un coup à la fin de l'année. À part ça, on met complètement ce qu'on veut. Il faut dire qu'on n'a pas Pronotes...

En latin, idem : chapitre 1, les guerres civiles (les Gracques, Marius et Sylla, les guerres serviles et sociales) ; révision des déclinaisons et de l'infectum ; traduction ; hop c'est fait. En revanche, ma collègue coordo qui était en formation mercredi m'a raconté qu'une jeune collègue de lettres classiques s'était plainte de ce qu'elle ne pouvait pas mettre ce qu´elle fait dans le LSU (visiblement, mon chef a paramétré notre ENT pour que je puisse, mais pas le sien). L'IPR lui a répondu avec un petit sourire narquois : "mais c'est normal, madame, le latin ne fait pas partie du Socle". C'est marrant, je pensais que ce fichu LSU devait servir aux profs du niveau suivant (lycée) à savoir ce qu'auront fait les élèves pendant leur scolarité antérieure. Mais si on ne sait pas ce qu'ils ont fait en latin, c'est pas grave, de toutes façons, les maquettes du Vésuve, hein...

Notre CDE a décidé qu'au 2e trimestre on enverrait aux familles en plus du bulletin habituel (avec les éléments du programme et tout et tout) un bulletin de compétences.
Ce qui est drôle, c'est qu'on voit que certains collègues mettent du rouge à des élèves qui ont 15 dans leur matière, du vert à d'autres qui ont 9 et inversement. Pour ma part, je me moque et je cherche à comprendre leur logique mais je m-pense qu'il n'y en a pas.
Ce qui est pratique, c'est que je gagne dans ce genre de discussion:
Moi: Je propose qu'on mette "avis réservé" à tel élève pour le passage en seconde.
Le CDE: Mme Aphrodissia, l'élève a la moyenne partout sauf en français, on met "avis favorable".
Moi: On va voir son bulletin de compétences?
Le CDE: Ah oui, il y a beaucoup de rouge. Bon, avis réservé.

Aphrodissia a écrit:Notre CDE a décidé qu'au 2e trimestre on enverrait aux familles en plus du bulletin habituel (avec les éléments du programme et tout et tout) un bulletin de compétences.
Ce qui est drôle, c'est qu'on voit que certains collègues mettent du rouge à des élèves qui ont 15 dans leur matière, du vert à d'autres qui ont 9 et inversement. Pour ma part, je me moque et je cherche à comprendre leur logique mais je m-pense qu'il n'y en a pas.
Ce qui est pratique, c'est que je gagne dans ce genre de discussion:
Moi: Je propose qu'on mette "avis réservé" à tel élève pour le passage en seconde.
Le CDE: Mme Aphrodissia, l'élève a la moyenne partout sauf en français, on met "avis favorable".
Moi: On va voir son bulletin de compétences?
Le CDE: Ah oui, il y a beaucoup de rouge. Bon, avis réservé.

J'ai posé une question récemment sur Neos à propos de cette feuille de compétence.
Celeborn himself , qui avait déja donné des liens explications sur le sujet, a confirmé que cela ne figurait pas dans nos obligations.
Bref, même si notre patron a effectivement, comme le tien, dit qu'une feuille sur les compétences serait jointe au bulletin, pour ma part, je ne remplis aucune compétence dans Pronote en 5ème et 4ème (mais j'en ai sur les copies des élèves et dans mes grimoires personnels, généralement 3 ou 4 par gros devoirs) .
J'attends de voir si on me demande des comptes ou pas.
Je rentrerai 2 évaluations en 3ème : 1er DNB blanc, 2ème DNB blanc, pour bascule dans le LSU. C'est tout.

Mais tu as raison Aphrodissia, on peut assez facilement montrer les contradictions du système.
EX : en 3ème, pour la compétence D5 du LSU, les Arts Plastiques ont rentrée 9 évaluations pour ce trimestre. D'autres à venir pour le 3ème. Moi, j'en aurai 2 "annuelles". L'Hist-Géo va être "écrasée", que dis-je "écrabouillée",  par les Arts Plastiques, puisque je vais m'en tenir à 2...
Et je ne parle pas de l'EPS qui a des choses à rentrer à destination du D5.

Donc, si on me dit "A quoi rime une moyenne ?", je répondrai "A quoi rime un domaine, le D5,  où on mélange connaître des localisations géographiques (espace), construire des oeuvres d'art en volume (espace) et évoluer sur le plateau sportif (espace) ?
Les profs de lettres peuvent aussi y rentrer des choses d'ailleurs.
Là encore, j'attends...

Elyas a écrit:


J'avoue être perplexe par rapport à cette case. On entend tout et son contraire.

C'est normal que tu le sois car cette partie du bulletin a été créée pour les programmes cyclés. On en histoire-géo, nous restons dans une logique thématique. Ce tableau n'a donc de sens que pour l'EMC. Comme le dit Isis, il est inutile de placer les 7 compétences car nous les travaillons à chaque fois. Il me semble aussi plus logique de ne placer que les chapitres et c'est ce que j'ai fait en les cochant (indiqués comme suggestions LSU sur pronotes).

VanGogh59 a écrit:

Elyas a écrit:


J'avoue être perplexe par rapport à cette case. On entend tout et son contraire.

C'est normal que tu le sois car cette partie du bulletin a été créée pour les programmes cyclés. On en histoire-géo, nous restons dans une logique thématique. Ce tableau n'a donc de sens que pour l'EMC. Comme le dit Isis, il est inutile de placer les 7 compétences car nous les travaillons à chaque fois. Il me semble aussi plus logique de ne placer que les chapitres et c'est ce que j'ai fait en les cochant (indiqués comme suggestions LSU sur pronotes).

Je me faisais la même remarque sur la spécificité non-cyclée du programme d'HG.

Honchamp a écrit:

J'ai posé une question récemment sur Neos à propos de cette feuille de compétence.
Celeborn himself , qui avait déja donné des liens explications sur le sujet, a confirmé que cela ne figurait pas dans nos obligations.
Bref, même si notre patron a effectivement, comme le tien, dit qu'une feuille sur les compétences serait jointe au bulletin, pour ma part, je ne remplis aucune compétence dans Pronote en 5ème et 4ème (mais j'en ai sur les copies des élèves et dans mes grimoires personnels, généralement 3 ou 4 par gros devoirs) .
J'attends de voir si on me demande des comptes ou pas.

J'ai fait exactement la même chose que toi Honchamp. J'ai rempli pour les 3èmes mais j'attends pour les 5èmes tout en ayant mon dossier personnel excell. Je fais le test en attendant qu'on vienne me demander des comptes car rentrer ces fichues compétences prend un temps inoui...

Isis39 a écrit:

Elyas a écrit:

Malaga a écrit:

Isis39 a écrit:

Mais les éléments du programme travaillés ce sont les chapitres réalisés.

C'est aussi ce que j'ai indiqué sur les bulletins de ce deuxième trimestre: par exemple, en 3e, j'ai simplement écrit "la Seconde Guerre mondiale", "les espaces productifs". Honnêtement, ça prend 15 secondes par classe (bon, par contre, ça ne sert à rien, c'est redondant avec le cahier de texte).

Nos sept compétences sont le programme au même titre que les thèmes scientifiques.

Oui, mais ces 7 compétences sont travaillées quasiment toutes chaque trimestre. Il me semble plus logique de mettre les chapitres réalisés.

Ben oui !
Les compétences sont les compétences. On est censé les travailler tout le temps, partout, tous autant que nous sommes. ...

Et les éléments de programme sont les chapitres : ce qui est écrit dans ce qui est écrit et publié sous le nom de programmes. cases qui servent quand les élèves déménagent, dixit la ministre.

Cela semble clair pourtant...

"Nos sept compétences sont le programme au même titre que les thèmes scientifiques."
"Oui, mais ces 7 compétences sont travaillées quasiment toutes chaque trimestre. Il me semble plus logique de mettre les chapitres réalisés."
C'est logique, beaucoup plus clair pour les parents. Je fais comme Isis. Le soucis c'est la Cde voulant que nous formulions nos appréciations en : acquis, progrès et difficultés. Une usine à gaz de plus.

tschai a écrit:"Nos sept compétences sont le programme au même titre que les thèmes scientifiques."
"Oui, mais ces 7 compétences sont travaillées quasiment toutes chaque trimestre. Il me semble plus logique de mettre les chapitres réalisés."
C'est logique, beaucoup plus clair pour les parents. Je fais comme Isis. Le soucis c'est la Cde voulant que nous formulions nos appréciations en : acquis, progrès et difficultés. Une usine à gaz de plus.

Ah oui après on n'est pas à l'abri des CDE loufoques ou complètement à l'ouest... C'est là qu'une équipe soudée est utile. Lui as tu demandé les textes réglementaires qui l'obligeait à vous faire formuler cela dans les bulletins ?

Dans mon établissement, on met les chapitres étudiés pendant le trimestre (et le CDE nous a demandé de ne pas trop détailler, pour que le bulletin tienne sur une feuille.)
Une question : et dans la case "AP", vous mettez quoi ? Nous, en AP, on travaille les mêmes notions du programme, mais en travail différencié. Du coup, à part mettre "AP maths : pareil qu'en maths, mais parfois en demi-groupe", je ne vois pas bien ...

En AP, dans ma matière et sachant qu'on y travaille comme toi, on va "meubler" avec des notions censées être connues.
C'est du pipeau...

cube a écrit:Dans mon établissement, on met les chapitres étudiés pendant le trimestre (et le CDE nous a demandé de ne pas trop détailler, pour que le bulletin tienne sur une feuille.)
Une question : et dans la case "AP", vous mettez quoi ? Nous, en AP, on travaille les mêmes notions du programme, mais en travail différencié. Du coup, à part mettre "AP maths : pareil qu'en maths, mais parfois en demi-groupe", je ne vois pas bien ...

Ah, mais si détaillons, détaillons, pour bien montrer le caractère ubuesque de ces nouveaux bulletins !

On n'a pas la case "AP" chez nous: on n'a que les parcours et les EPI. Au prochain trimestre peut-être?

VanGogh59 a écrit:

tschai a écrit:"Nos sept compétences sont le programme au même titre que les thèmes scientifiques."
"Oui, mais ces 7 compétences sont travaillées quasiment toutes chaque trimestre. Il me semble plus logique de mettre les chapitres réalisés."
C'est logique, beaucoup plus clair pour les parents. Je fais comme Isis. Le soucis c'est la Cde voulant que nous formulions nos appréciations en : acquis, progrès et difficultés. Une usine à gaz de plus.

Ah oui après on n'est pas à l'abri des CDE loufoques ou complètement à l'ouest... C'est là qu'une équipe soudée est utile. Lui as tu demandé les textes réglementaires qui l'obligeait à vous faire formuler cela dans les bulletins ?

Non pas trop! Gryphe nous avait trouvé la référence, dans le BO. Mais comme au temps des bulletins "Royal", ce n'est pas parce qu'une obligation est légale qu'elle est intelligente. Je ne m'y plierai pas. Beaucoup de collègues respectent cette nouvelle forme, certains en la tournant en ridicule, mais certains seulement...

Précisions : j'ai fait le test cette semaine, la fonctionnalité "éléments du programme..." est "réversible" dans Pronote. On peut la cocher et la décocher en fonction des besoins.
Il faut que les cases soient remplies pour que les bulletins "remontent", mais on peut décocher à l'impression si on veut.
En attendant, on a des bulletins du 2e trimestre qui font plusieurs pages et je me fais un plaisir de rappeler à ceux qui râlent qu'ils étaient pour la réforme de l'évaluation en 2015.

Aphrodissia a écrit:On n'a pas la case "AP" chez nous: on n'a que les parcours et les EPI. Au prochain trimestre peut-être?

Nous non plus : pas de case AP.

EPI seulement pour les EPIs où les profs ont voulu écrire quelque chose pour ce trimestre. Il fallait demander ou pas la case EPI, en fonction des classes.

Dans les 5 EPIs où je suis (hé oui, 5 fois, l'HG dans le collège s'est faite avoir....Nous sommes râleurs, mais braves au final ...) ce sera au 3 ème trimestre.

En français, personnellement, j'inscris les thèmes du programme qui ont été travaillés, et les noms d'oeuvres intégrales étudiées lorsqu'il y en a. Cela me parait plus parlant que de mettre des compétences (et encore, juste 2 ou 3, pour ne pas que ce soit trop long...)
Je travaille dans 2 collèges. L'un utilise Pronote, l'autre laviescolaire.fr (qui est beaucoup moins agréable à utiliser). Sur Pronote, nous pouvons cocher ce qui figure dans le bulletin et c'est bien pratique !

Dans les éléments du programme, 3 options possibles à choisir en concertation avec l'équipe disciplinaire :
- Faire figurer les compétences majeures de la discipline
- Faire figurer les attendus de fin de cycle
- Faire figurer les thèmes abordés

A noter que, s'il ne faut en faire figurer que 3 ou 4 afin d'améliorer la visinilité, dans Pronote, les éléments  travaillés peuvent être entrés à chaque cours dans le cahier de textes et, en fin de trimestre, sur le bulletin, on peut choisir de ne cocher que ceux qui ont été le plus souvent abordés puisque leur fréquence est affichée.

Chez nous, ni AP, ni EPI, ni Parcours sur les bulletins

Chez nous, journée de stage le 10 février (banalisée pour les élèves) pour que nous puissions cocher 4 compétences maxi par matière après concertation (auparavant blabla de l'IPR référent).
Etant toute seule dans ma discipline, cela m'a pris un quart d'heure pour cocher, la journée m'a paru bien longue.
:decu:
Pour ce deuxième trimestre, EPI et AP à remplir sans mettre de notes mais des appréciations !