L'APMEP continue...

Bernard Egger (APMEP) est interviewé par le Café Pédagogique à l'occasion du congrès de l'APMEP:

Dans les questions importantes qui se posent il y a la réforme du collège. Quelle est la position de l'Apmep ?


On a soutenu la réforme en ayant un regard critique que sa mise en oeuvre. La formation a été très disparate selon les académies. Certaines formations n'ont pas été de bon niveau et beaucoup d'enseignants se plaignent de manquer de formation. Le projet de la réforme nous parait positif mais sa mise en oeuvre n'est pas simple. Il faut lui laisser du temps. Le ministère a fait des efforts pour la formation et je sais qu'ils vont continuer car c'est très nécessaire. Actuellement rien n'est parfaitement au point.

Vous ne faites pas partie de ceux qui considèrent que les EPI mangent l'horaire disciplinaire ?


Non. Le bureau de l'Apmep considère que c'est une façon de voir ce qui se fait dans d'autres matières et de comprendre que certains points abordés en maths, comme la proportionnalité par exemple, se font aussi dans d'autres disciplines, comme la technologie ou l'histoire, et qu'ils peuvent être réinvestis en maths en donnant des exemples réels. Cela ne retire rien à  notre rôle de professeur de maths. Ca mangerait des heures si c'était mal fait. Ca pose donc des problèmes d'organisation, de concertation. Là aussi il faut laisser du temps au temps. On verra dans quelques années, deux ans peut-être quel bilan peut être fait.

Lire la suite: http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2016/10/21102016Article636126885986670944.aspx

Je ne commente pas, les mots me manquent devant tant de n'importe quoi.

Le forum depuis sa privatisation me semble bien désert...

Cela dit de simplement nuisible, cette organisation est devenue quasiment malfaisante.

Ça a toujours été désert. L'APMEP a beaucoup d'adhérents mais la très grande majorité n'a aucune idée de ses positions pédagogiques et s'en fiche, l'APMEP ne leur servant que de banque d'exercices.

Avant la privatisation , il y a avait beaucoup (trop) d'interventions critiques, du coup plus rien

Je vous vois parler de privatisation, mais l'APMEP n'est pas une association loi 1901 ?

je parle du forum qui était libre mais qui est devenu réservé aux seuls enregistrés, c'était une image

Not a Panda a écrit:Je vous vois parler de privatisation, mais l'APMEP n'est pas une association loi 1901 ?

Le forum de l'APMEP était ouvert à tous, il n'y a pas si longtemps. C'était assez virulent contre Bernard Egger et contre les positions de l'APMEP. Maintenant il est réservé aux adhérents.

Je ne sais pas s'il reste beaucoup d'adhérent à l'APMEP, mais ils sont très loin de représenter la majorité des enseignants de mathématiques. C'est un groupuscule de professeurs de mathématiques proche des positions de l'UNSA.

ycombe a écrit:

Not a Panda a écrit:Je vous vois parler de privatisation, mais l'APMEP n'est pas une association loi 1901 ?

Le forum de l'APMEP était ouvert à tous, il n'y a pas si longtemps. C'était assez virulent contre Bernard Egger et contre les positions de l'APMEP. Maintenant il est réservé aux adhérents.

Je ne sais pas s'il reste beaucoup d'adhérent à l'APMEP, mais ils sont très loin de représenter la majorité des enseignants de mathématiques. C'est un groupuscule de professeurs de mathématiques proche des positions de l'UNSA.

En tout cas, aux journées de l'APMEP à Lyon ce week-end, c'était tout autant rempli que d'habitude...

Merci pour les clarifications.

A la réunion d'accueil des néotits, on est venu nous faire la promo de l'APMEP, avec distribution de fascicule ! On nous a aussi parlé de ce rassemblement annuel qui a l'air bien fréquenté.

ycombe a écrit:

Not a Panda a écrit:Je vous vois parler de privatisation, mais l'APMEP n'est pas une association loi 1901 ?

Le forum de l'APMEP était ouvert à tous, il n'y a pas si longtemps. C'était assez virulent contre Bernard Egger et contre les positions de l'APMEP. Maintenant il est réservé aux adhérents.

Je ne sais pas s'il reste beaucoup d'adhérent à l'APMEP, mais ils sont très loin de représenter la majorité des enseignants de mathématiques. C'est un groupuscule de professeurs de mathématiques proche des positions de l'UNSA.

Cela décrit parfaitement l'association.

Not a Panda a écrit:Merci pour les clarifications.

A la réunion d'accueil des néotits, on est venu nous faire la promo de l'APMEP, avec distribution de fascicule ! On nous a aussi parlé de ce rassemblement annuel qui a l'air bien fréquenté.

En tout cas j'ai assisté (entre autres) à une conférence de Daniel Perrin parfaitement explicite : il faut remettre des ED en S et arrêter de se tirer la nouille avec des pseudo savoirs faire liés à la loi normale et à ce qui en découle avec une compréhension superficielle par les élèves (IC en particulier).

Il y a environ 140 ateliers et conférences, et ceux auxquels j'ai assisté étaient fort intéressants (sur le fond mathématique) et bien loin des UNSAries ou SGENeries qu'on peut subir ici et là. Pour les 134 que je n'ai pas vus, je ne garantis rien :-)

ben2510 a écrit:

Not a Panda a écrit:Merci pour les clarifications.

A la réunion d'accueil des néotits, on est venu nous faire la promo de l'APMEP, avec distribution de fascicule ! On nous a aussi parlé de ce rassemblement annuel qui a l'air bien fréquenté.

En tout cas j'ai assisté (entre autres) à une conférence de Daniel Perrin parfaitement explicite : il faut remettre des ED en S et arrêter de se tirer la nouille avec des pseudo savoirs faire liés à la loi normale et à ce qui en découle avec une compréhension superficielle par les élèves (IC en particulier).

Il y a environ 140 ateliers et conférences, et ceux auxquels j'ai assisté étaient fort intéressants (sur le fond mathématique) et bien loin des UNSAries ou SGENeries qu'on peut subir ici et là. Pour les 134 que je n'ai pas vus, je ne garantis rien :-)

Le physicien le remercie, malheureusement il est universitaire et probablement inaudible du CSP(et de la DGESCO).

ben2510 a écrit:

Not a Panda a écrit:Merci pour les clarifications.

A la réunion d'accueil des néotits, on est venu nous faire la promo de l'APMEP, avec distribution de fascicule ! On nous a aussi parlé de ce rassemblement annuel qui a l'air bien fréquenté.

En tout cas j'ai assisté (entre autres) à une conférence de Daniel Perrin parfaitement explicite : il faut remettre des ED en S et arrêter de se tirer la nouille avec des pseudo savoirs faire liés à la loi normale et à ce qui en découle avec une compréhension superficielle par les élèves (IC en particulier).

Il y a environ 140 ateliers et conférences, et ceux auxquels j'ai assisté étaient fort intéressants (sur le fond mathématique) et bien loin des UNSAries ou SGENeries qu'on peut subir ici et là. Pour les 134 que je n'ai pas vus, je ne garantis rien :-)

Daniel Perrin est à côté de la plaque. Remettre des ED en S est impossible sans une vraie remise en place d'un enseignement structuré de l'algèbre à partir du collège. Or, les nouveaux programmes viennent de la laminer, sous les vivats de l'APMEP.

ben2510 a écrit:

Not a Panda a écrit:Merci pour les clarifications.

A la réunion d'accueil des néotits, on est venu nous faire la promo de l'APMEP, avec distribution de fascicule ! On nous a aussi parlé de ce rassemblement annuel qui a l'air bien fréquenté.

En tout cas j'ai assisté (entre autres) à une conférence de Daniel Perrin parfaitement explicite : il faut remettre des ED en S et arrêter de se tirer la nouille avec des pseudo savoirs faire liés à la loi normale et à ce qui en découle avec une compréhension superficielle par les élèves (IC en particulier).

Et par pas mal de profs aussi …

Les positions officielles de l'APMEP sont en effet assez lamentables pour une association qui devrait quand même avoir pour vocation la défense des mathématiques. 
Ils ont fait le pari qu'introduire de l'algorithmique et de l'informatique en maths était une façon de les sauver. Je pense exactement le contraire : c'est le plus sûr moyen de tuer les maths (on commence à le voir au collège) et de rater l'enseignement de l'informatique.

Le seul aspect positif de l'APMEP pour moi : leur banque de sujets de bac en LaTeX …

On pourrait peut-être faire un petit sondage : qui, sur ce forum, est membre de l'APMEP et qui l'a été.
Perso, j'étais membre depuis 2003, je n'ai pas renouvelé l'an passé en raison de leurs positions sur les réformes.

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Ramanujan974 a écrit:On pourrait peut-être faire un petit sondage : qui, sur ce forum, est membre de l'APMEP et qui l'a été.
Perso, j'étais membre depuis 2003, je n'ai pas renouvelé l'an passé en raison de leurs positions sur les réformes.

+1

J'ai été membre de l'apmep en début de carrière, ça remontre au siècle dernier, puis je n'ai pas renouvelé par manque d'intérêt et aujourd'hui je serais volontiers membre d'une association qui contrerait l'apmep pour montrer une autre image des profs de maths, mais le prof de maths doit être assez peu associatif malgré sa tendance à la réflexivité ou à la distributivité de mauvaises notes. Mais ces propriétés sont indépendantes, c'est bien connu.

VinZT a écrit:Les positions officielles de l'APMEP sont en effet assez lamentables pour une association qui devrait quand même avoir pour vocation la défense des mathématiques. 
Ils ont fait le pari qu'introduire de l'algorithmique et de l'informatique en maths était une façon de les sauver. Je pense exactement le contraire : c'est le plus sûr moyen de tuer les maths (on commence à le voir au collège) et de rater l'enseignement de l'informatique.

Le seul aspect positif de l'APMEP pour moi : leur banque de sujets de bac en LaTeX …

On les introduit, puis on les sous-traitera à d'autres disciplines, puisqu'on n'aura plus assez d'enseignants en mathématiques.

J'ai été et je suis toujours membre de l'APMEP
Je suis abonné aux publications du bulletin vert et des P.L.O.T
J'y trouve des exercices, des pratiques que je peux tester ou pas, des articles intéressants sur l'histoire des maths et de la culture générale.
Par contre, il me semble que l'APMEP demeure une association avec des élections et des statuts non?
Si vous jugez leur position aussi nuisible que ne vous présentez vous pas? Au lieu de parler de créer une structure "concurrente" à l'APMEP pourquoi ne pas la faire changer de l'intérieur, si votre position se révèle majoritaire cela se produira et pourra présenter également un puissant impact "politique"?

Je précise si besoin était que je n'ai ni de près ni de loin quoi que ce soit à voir avec la ligne fixée par l'équipe qui dirige actuellement l'APMEP, que je suis plutôt contre ce qu'il s'en dit actuellement (sur la réforme, l'importance du numérique, le scratchisme, et même sur la manière dont M Gérard Kuntz a pu traiter le travail de Mickaël Launay dans le dernier bulletin vert). Je pense malgré tout qu'on peut leur reconnaître une envie de bien porter quelques projets: certaines vidéos de scratch ont beaucoup aidé des miennes collègues encore plus larguées que moi par la programmation par exemple.

Dw4rF_Naheulbeuk a écrit:J'ai été et je suis toujours membre de l'APMEP
Je suis abonné aux publications du bulletin vert et des P.L.O.T
J'y trouve des exercices, des pratiques que je peux tester ou pas, des articles intéressants sur l'histoire des maths et de la culture générale.
Par contre, il me semble que l'APMEP demeure une association avec des élections et des statuts non?
Si vous jugez leur position aussi nuisible que ne vous présentez vous pas? Au lieu de parler de créer une structure "concurrente" à l'APMEP pourquoi ne pas la faire changer de l'intérieur, si votre position se révèle majoritaire cela se produira et pourra présenter également un puissant impact "politique"?

Je précise si besoin était que je n'ai ni de près ni de loin quoi que ce soit à voir avec la ligne fixée par l'équipe qui dirige actuellement l'APMEP, que je suis plutôt contre ce qu'il s'en dit actuellement (sur la réforme, l'importance du numérique, le scratchisme, et même sur la manière dont M Gérard Kuntz a pu traiter le travail de Mickaël Launay dans le dernier bulletin vert). Je pense malgré tout qu'on peut leur reconnaître une envie de bien porter quelques projets: certaines vidéos de scratch ont beaucoup aidé des miennes collègues encore plus larguées que moi par la programmation par exemple.

Faire de l'entrisme plutôt que de la contestation directe en quelque sorte...il y a bien longtemps que toutes les organisations militantes, et l'APMEP par ses prises de position récentes en est une pour moi, se sont prémunies face à ce genre d'attaque. Cite moi un seul exemple ou cette stratégie a pu réussir.
Du reste c'est leur (faux) argument ressassé sans répit par Egger chaque fois que la contestation pointe...et quand sur la base des interventions dans le forum, on sent que la mayonnaise ne prend décidément pas, on vérouille le forum...si c'était aussi simple!

Ce n'est pas tant une question d'entrisme que de pluralité des voix.
Il est pour moi évident qu'une association qui se veut représenter les professeurs de maths dans leur ensemble (de a maternelle à l'université si j'en crois leur bulletin vert) se doit de représenter les différents courants qui les animent. Là j'ai l'impression qu'un courant "déserte" (mot mal choisi mais passons) et grommelle dans son coin que la voix portée n'est pas la sienne.

Mais c'est vrai ça ! Militons en masse à l'APMEP (respectivement au PS), comme ça il changera et défendra les mathématiques (resp. deviendra de gauche) ! Quelle bonne idée !

Ou alors : n'y adhérons pas et si, en tant que membre, on n'est pas d'accord avec les orientations suivies, on se barre… quand ils feront leurs congrès dans une cabine téléphonique (pardon pour l'image un peu datée), ils réfléchiront peut-être …

Dw4rF_Naheulbeuk a écrit:Ce n'est pas tant une question d'entrisme que de pluralité des voix.
Il est pour moi évident qu'une association qui se veut représenter les professeurs de maths dans leur ensemble (de a maternelle à l'université si j'en crois leur bulletin vert) se doit de représenter les différents courants qui les animent. Là j'ai l'impression qu'un courant "déserte" (mot mal choisi mais passons) et grommelle dans son coin que la voix portée n'est pas la sienne.

Cela a été très longtemps le slogan du sgen au fait, coïncidence sans doute