Re: J'hallucine (boulot)

par tiptop77 Jeu 6 Oct 2016 - 16:38

sansara a écrit:

Trinity a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Vania a écrit:Suite du cours sur les articles.
Ce matin, après être brièvement passée sur les adjectifs qualificatifs - tout le monde a compris qu'ils qualifient le nom,
cours sur les adjectifs non-qualificatifs : les adj démonstratifs (ce, cette, ces ) et possessifs (mon ton son, etc).
C'est bizarre, on est en 6e, et tout le monde comprend.
J'attendrai encore un bon moment avant d'aborder les fonctions.
La classe comprend, je respire, nous respirons, tranquillement.
C'est vraiment étrange.

Tant mieux si ça fonctionne bien.
C'est sûr qu'avec des élèves qui respectent les règles, c'est in the pocket, Vania.

Pff! :lol:

par ipomee Jeu 6 Oct 2016 - 16:44

Si ça n'avait pas été souligné, je n'aurais pas compris. Mais pour la vanne : veneration

par Rendash Jeu 6 Oct 2016 - 16:49

tiptop77 a écrit:Mais notre cde va bien plus loin que ce qui est demandé par la réforme. Elle veut supprimer les notes et nous imposer à tous un mode d'évaluation. Des formateurs envoyés par l'IA vont venir et une équipe du CARDIE( conseillers académiques en Recherche-développement, innovation et expérimentation) sera présente aussi. C'est étouffant. L'établissement va devenir le Clisthène breton

T'as plus qu'à poser des mines pour qu'ils se mélangent les crayons professeur

par gauvain31 Jeu 6 Oct 2016 - 16:50

tiptop77 a écrit:Mais notre cde va bien plus loin que ce qui est demandé par la réforme. Elle veut supprimer les notes et nous imposer à tous un mode d'évaluation. Des formateurs envoyés par l'IA vont venir et une équipe du CARDIE( conseillers académiques en Recherche-développement, innovation et expérimentation) sera présente aussi. C'est étouffant. L'établissement va devenir le Clisthène breton

et comme le dit Margot, la loi interdit d'interdire les notes. Il faut juste.... envoyer valser la CDE en lui rappelant la loi. L'équipe du CARDIE vient car ils savent que tes collègues sont "anormalement" dociles par rapport à ceux des autres établissements ce qui montre la singularité de ton établissement à l'échelle (au moins régionale).

par amalricu Jeu 6 Oct 2016 - 16:52

Rendash a écrit:

tiptop77 a écrit:Mais notre cde va bien plus loin que ce qui est demandé par la réforme. Elle veut supprimer les notes et nous imposer à tous un mode d'évaluation. Des formateurs envoyés par l'IA vont venir et une équipe du CARDIE( conseillers académiques en Recherche-développement, innovation et expérimentation) sera présente aussi. C'est étouffant. L'établissement va devenir le Clisthène breton

T'as plus qu'à poser des mines pour qu'ils se mélangent les crayons

Le petit toutou de son maître. Elle fait bosser les autres pour son plan de carrière. Angoisse existentielle : les palmes académiques.

par KrilinXV3 Jeu 6 Oct 2016 - 16:54

Vania a écrit:
Cependant, j'ai des circonstances atténuantes: j'ai 57 ans, j'ai passé l'examen d'entrée en 6e en 1970, qui comportait une dictée non-préparée, où chaque faute de grammaire comptait pour 4 points de moins, d'orthographe - pour 2.

Je m'en souviens comme si c'était hier: en septembre 1994, alors que j'étais en 6e, ma professeur de Français rendait les premières dictées. Elle a demandé à mon voisin de table: "Mais pourquoi as-tu écrit sur l'entête de ta copie "Dictée NP" ??? ". "Non préparée" répondit l'autre. C'est à cette occasion que je découvris l'existence des "dictée préparée". J'allais en faire douloureusement l'expérience l'année suivante, en 5e. Première dictée préparée. Quand j'ai demandé à mon enseignante (une autre, malheureusement) d'écrire au tableau un nom propre (un certain "Harpagonnet"), celle-ci a compris que je n'avais pas préparé ma dictée. Deux heures de retenue. Le fait que j'ai quand même eu 20/20 à la dictée n'était qu'un détail pour elle, j'imagine, mais pour moi cela voulait dire beaucoup: j'ai compris ce que je devais à mes instituteurs, qui ne nous avaient jamais fait faire de "dictées préparées".

par tiptop77 Jeu 6 Oct 2016 - 17:07

gauvain31 a écrit:

tiptop77 a écrit:Mais notre cde va bien plus loin que ce qui est demandé par la réforme. Elle veut supprimer les notes et nous imposer à tous un mode d'évaluation. Des formateurs envoyés par l'IA vont venir et une équipe du CARDIE( conseillers académiques en Recherche-développement, innovation et expérimentation) sera présente aussi. C'est étouffant. L'établissement va devenir le Clisthène breton

et comme le dit Margot, la loi interdit d'interdire les notes. Il faut juste.... envoyer valser la CDE en lui rappelant la loi. L'équipe du CARDIE vient car ils savent que tes collègues sont "anormalement" dociles par rapport à ceux des autres établissements ce qui montre la singularité de ton établissement à l'échelle (au moins régionale).

On est bien d'accord! C'est cette docilité qui permet à la cde de faire ce qu'elle veut, d'utiliser son terrain de jeu comme elle l'entend. C'est désespérant.

par tiptop77 Jeu 6 Oct 2016 - 17:09

amalricu a écrit:

Rendash a écrit:

tiptop77 a écrit:Mais notre cde va bien plus loin que ce qui est demandé par la réforme. Elle veut supprimer les notes et nous imposer à tous un mode d'évaluation. Des formateurs envoyés par l'IA vont venir et une équipe du CARDIE( conseillers académiques en Recherche-développement, innovation et expérimentation) sera présente aussi. C'est étouffant. L'établissement va devenir le Clisthène breton

T'as plus qu'à poser des mines pour qu'ils se mélangent les crayons

Le petit toutou de son maître. Elle fait bosser les autres pour son plan de carrière. Angoisse existentielle : les palmes académiques.

Voilà, nous sommes les petites mains qui mettons bien en valeur la vitrine de son établissement. Elle passe son temps à nous dire que nous sommes formidables et sa technique fonctionne bien. La douceur et la flatterie sont des armes efficaces.

par Sphinx Jeu 6 Oct 2016 - 17:16

KrilinXV3 a écrit:

Vania a écrit:
Cependant, j'ai des circonstances atténuantes: j'ai 57 ans, j'ai passé l'examen d'entrée en 6e en 1970, qui comportait une dictée non-préparée, où chaque faute de grammaire comptait pour 4 points de moins, d'orthographe - pour 2.

Je m'en souviens comme si c'était hier: en septembre 1994, alors que j'étais en 6e, ma professeur de Français rendait les premières dictées. Elle a demandé à mon voisin de table: "Mais pourquoi as-tu écrit sur l'entête de ta copie "Dictée NP" ??? ". "Non préparée" répondit l'autre. C'est à cette occasion que je découvris l'existence des "dictée préparée". J'allais en faire douloureusement l'expérience l'année suivante, en 5e. Première dictée préparée. Quand j'ai demandé à mon enseignante (une autre, malheureusement) d'écrire au tableau un nom propre (un certain "Harpagonnet"), celle-ci a compris que je n'avais pas préparé ma dictée. Deux heures de retenue. Le fait que j'ai quand même eu 20/20 à la dictée n'était qu'un détail pour elle, j'imagine, mais pour moi cela voulait dire beaucoup: j'ai compris ce que je devais à mes instituteurs, qui ne nous avaient jamais fait faire de "dictées préparées".

Mais je n'ai jamais eu de dictée préparées de toute ma scolarité, moi ! J'ai découvert ça en commençant ma carrière en 2012, sans parler des "autodictées"... Et là, je découvre aussi sur ce fil la dictée dialoguée et chémêmepasékoi pale

Quand mes élèves me demandent si on va préparer la dictée, je réponds toujours un oui doucereux et après on fait une leçon sur l'accord du participe, hop.

par Rendash Jeu 6 Oct 2016 - 17:18

Wopytain, les autodictées et les nouilleries préparées, qu'est-ce que je pouvais détester ça... ça m'enlevait tout le plaisir de la dictée Sad

par MesonMixing Jeu 6 Oct 2016 - 17:27

Pardon mais moi je suis comme Sphinx... Je ne connaissais pas les dictées préparées et autres stupidités de la tendance actuelle.
Selon moi l'intérêt d'une dictée est de ne pas connaître le texte à l'avance. Sinon c'est trop facile!
Alors c'est quoi une autodictée? Et une dictée dialoguée? :-S

par tiptop77 Jeu 6 Oct 2016 - 17:30

Rendash a écrit:Wopytain, les autodictées et les nouilleries préparées, qu'est-ce que je pouvais détester ça... ça m'enlevait tout le plaisir de la dictée

:lol:

par Nadejda Jeu 6 Oct 2016 - 17:32

Jamais entendu parler des autodictées ni des dictées dialoguées quand j'étais moi-même à l'école...

Selon les classes, il m'arrive de donner en guise de "préparation" sur une demi-feuille :
- l'orthographe de certains mots difficiles avec leur définition (ça ne peut pas faire de mal)
- le rappel, très général, de règles d'accord à bien avoir en tête ce jour-là (au hasard, l'accord du participe passé si le texte en est truffé)
Mais ils n'ont jamais connaissance du texte avant le jour de la dictée bien sûr...
Mes 5e doivent non seulement connaître l'orthographe des quelques mots plus difficiles mais aussi réviser 2-3 règles d'orthographe (celles du mémo du TDL collé dans le cahier) et faire chez eux 2-3 exercices d'application très faciles (qui ne nécessitent pas mon aide). Le jour de la dictée, les fautes en lien avec ces règles sont plus lourdement sanctionnées. Mais je ne sais pas si on peut vraiment dire que la dictée est préparée. Disons que les règles d'orthographe vues peu de temps auparavant sont réinvesties dans la dictée.
Ensuite, je prévois tout un travail de correction autonome de la dictée avec justification ultra précise des différents types de correction ("l'adjectif X doit se mettre au féminin pluriel parce qu'il qualifie le nom X, féminin pluriel" ; ""a" doit s'écrire avec un accent parce que...").

par Vania Jeu 6 Oct 2016 - 18:17

J’ai retrouvé dans mes cartons un petit fascicule, encore recouvert de papier-cadeau de l’époque, qui me servait à préparer mon certificat d’études, que j’ai passé en 1969, à l’âge de 10 ans.

Dictée

Accident d’avion

Il est inexplicable que nous soyons vivants. Je remonte, ma lampe électrique à la main, les traces de l’avion sur le sol. A deux cent cinquante mètres de son point d’arrêt nous retrouvons déjà des ferrailles tordues et des tôles dont, tout le long de son parcours, il a éclaboussé le sable. (…) L’avion, sans culbuter, a fait son chemin sur le ventre avec une colère et des mouvements de queue de reptile. A deux cent soixante-dix kilomètres-heure, il a rampé. Nous devons sans doute notre vie à ces pierres noires et rondes qui roulent librement sur le sable et qui ont formé plateau à billes.

SAINT-EXUPERY
Terre des hommes
Librairie Gallimard, tous droits réservés.

QUESTIONS

1 - Expliquer je remonte les traces de l’avion et il a éclaboussé le sable
2 – Expliquer, d’après la dernière phrase, pourquoi les aviateurs doivent avoir leur vie à des pierres rondes.
3 – Donner la nature de deux cent cinquante.
Donner la fonction de ma lampe électrique à la main.
Donner la nature et la fonction de librement.
4 – Analyser logiquement Nous devons – plateau à billes.

INDICATIONS

2 points
1 – Je remonte les traces de l’avion : je suis les traces de l’avion de son point d’immobilisation à son point de chute.
il a éclaboussé le sable : le choc fut si frontal que des ferrailles et des tôles de l’avion ont été projetées comme des jaillissements de boue.

3 points
2 – L’avion s’est posé sur des pierres rondes qui se sont mises à rouler sur le sable et ont ainsi rendu moins brutal le contact avec le sol.

3 points
3 – deux cent cinquante : adjectif numéral cardinal.
ma lampe électrique à la main : c.circ. de manière de je remonte.
librement : adverbe de manière, modifie roulent.

2 points
4 – Nous devons … rondes : prop. principale.
qui roulent … sur le sable : prop. subord. relative, c ; de l’antécédent pierres.
et qui ont formé plateau à billes : prop. Coord. à la prop. dont le verbe est roulent, même nature, même fonction.

RÉDACTION – raconter un accident. - Je ne me souviens sur combien c’était.

Extrait de 60 DICTEES

suivies de questions traitées et notées

*

Entrée en sixième

Certificat d’études primaires

*

LES ÉDITIONS OUVRIERES

1954, Les Editions ouvrières, Paris

Voilà, voilà, chers collègues. J'ai tout recopié, tel quel, y compris la typographie.

par clap Jeu 6 Oct 2016 - 18:31

Vania a écrit:
J’ai retrouvé dans mes cartons un petit fascicule, encore recouvert de papier-cadeau de l’époque, qui me servait à préparer mon certificat d’études, que j’ai passé en 1969, à l’âge de 10 ans.

Dictée

Accident d’avion

Il est inexplicable que nous soyons vivants. Je remonte, ma lampe électrique à la main, les traces de l’avion sur le sol. A deux cent cinquante mètres de son point d’arrêt nous retrouvons déjà des ferrailles tordues et des tôles dont, tout le long de son parcours, il a éclaboussé le sable. (…) L’avion, sans culbuter, a fait son chemin sur le ventre avec une colère et des mouvements de queue de reptile. A deux cent soixante-dix kilomètres-heure, il a rampé. Nous devons sans doute notre vie à ces pierres noires et rondes qui roulent librement sur le sable et qui ont formé plateau à billes.

SAINT-EXUPERY
Terre des hommes
Librairie Gallimard, tous droits réservés.

QUESTIONS

1 - Expliquer je remonte les traces de l’avion et il a éclaboussé le sable
2 – Expliquer, d’après la dernière phrase, pourquoi les aviateurs doivent avoir leur vie à des pierres rondes.
3 – Donner la nature de deux cent cinquante.
Donner la fonction de ma lampe électrique à la main.
Donner la nature et la fonction de librement.
4 – Analyser logiquement Nous devons – plateau à billes.

INDICATIONS

2 points
1 – Je remonte les traces de l’avion : je suis les traces de l’avion de son point d’immobilisation à son point de chute.
il a éclaboussé le sable : le choc fut si frontal que des ferrailles et des tôles de l’avion ont été projetées comme des jaillissements de boue.

3 points
2 – L’avion s’est posé sur des pierres rondes qui se sont mises à rouler sur le sable et ont ainsi rendu moins brutal le contact avec le sol.

3 points
3 – deux cent cinquante : adjectif numéral cardinal.
ma lampe électrique à la main : c.circ. de manière de je remonte.
librement : adverbe de manière, modifie roulent.

2 points
4 – Nous devons … rondes : prop. principale.
qui roulent … sur le sable : prop. subord. relative, c ; de l’antécédent pierres.
et qui ont formé plateau à billes : prop. Coord. à la prop. dont le verbe est roulent, même nature, même fonction.

RÉDACTION – raconter un accident. - Je ne me souviens sur combien c’était.

Extrait de 60 DICTEES
suivies de questions traitées et notées
*
Entrée en sixième
Certificat d’études primaires
*
LES ÉDITIONS OUVRIERES
Tous droits réservés pour tous pays
1954, Les Editions ouvrières, Paris

Voilà, voilà, chers collègues. J'ai tout recopié, tel quel, y compris la typographie.

Mes parents ont le même âge que vous et au collège ils me faisaient faire ces dictées-là! En 3eme j'avais droit aux dictées du fascicule pour l'entrée à l'école normale et pour le brevet avec des imparfaits du subjonctif de folie et des adverbes pour lesquels je me demandais toujours combien je mettais de m. Autant dire que la dictée de mon brevet m'a parue bien facile! Et encore elle semblerait horrible à nos élèves!
Mais bon, le niveau ne baisse pas, hein!

par Vania Jeu 6 Oct 2016 - 18:41

Salutations à vos parents!

par Catalunya Jeu 6 Oct 2016 - 18:46

Comment est-ce possible d'avoir moins de 20/20 à une dictée préparée?

par Esméralda Jeu 6 Oct 2016 - 18:48

Mais dictée préparée, qu'est-ce au juste ??? Ils ont le texte à l'avance ?
Personnellement, je fais comme Nadedja, pas question qu'ils aient le texte, quel intérêt ?

par Philomène87 Jeu 6 Oct 2016 - 18:49

Mes collègues de français font tous des dictées préparées. Sinon, "toute la classe aurait 0". Avec la dictée préparée, ils ne mettent que quatre à cinq 0 par classe (véridique).

par Rabelais Jeu 6 Oct 2016 - 18:50

Catalunya a écrit:Comment est-ce possible d'avoir moins de 20/20 à une dictée préparée?

C'est bien ce que je me demande...
Mais les élèves ne font plus que ça...
Ils sont toujours horrifiés quand je leur dis que non, elle est faite comme ça, sur les bases de ce qui a été vu en grammaire, conjugaison et lexique durant la séquence.
Rolling Eyes

par Rabelais Jeu 6 Oct 2016 - 18:51

Rabelais a écrit:

Catalunya a écrit:Comment est-ce possible d'avoir moins de 20/20 à une dictée préparée?

C'est bien ce que je me demande...
Mais les élèves ne font plus que ça...
Ils sont toujours horrifiés quand je les récupère et que je leur dis que non,chez moi, elle est faite comme ça, sur les bases de ce qui a été vu en grammaire, conjugaison et lexique durant la séquence et que, de fait, elle tombe n'importe quand...surprise

par AsarteLilith Jeu 6 Oct 2016 - 18:55

Ma commande de livres pour le bahut, faite Lundi, est arrivée... ce matin !

par pasbien Jeu 6 Oct 2016 - 18:56

Vania a écrit:
J’ai retrouvé dans mes cartons un petit fascicule, encore recouvert de papier-cadeau de l’époque, qui me servait à préparer mon certificat d’études, que j’ai passé en 1969, à l’âge de 10 ans.

Dictée

Accident d’avion
(…) L’avion, sans culbuter, . A deux cent soixante-dix kilomètres-heure, il a rampé...

En lisant "kilomètres-heure" j'ai tressailli. Est-ce que cette manière d'écrire une vitesse est correcte en français?

par gauvain31 Jeu 6 Oct 2016 - 18:58

pasbien a écrit:

Vania a écrit:
J’ai retrouvé dans mes cartons un petit fascicule, encore recouvert de papier-cadeau de l’époque, qui me servait à préparer mon certificat d’études, que j’ai passé en 1969, à l’âge de 10 ans.

Dictée

Accident d’avion
(…) L’avion, sans culbuter, . A deux cent soixante-dix kilomètres-heure, il a rampé...

En lisant "kilomètres-heure" j'ai tressailli. Est-ce que cette manière d'écrire une vitesse est correcte en français?

Moi elle me semble logique (à défaut d'être peut-être correcte): l'avion a fait 270 kilomètres pour une heure

par Niht Jeu 6 Oct 2016 - 19:03

L'unité telle qu'elle est écrite est incorrecte : kilomètre-heure = km.h et non km/h.

par Vania Jeu 6 Oct 2016 - 19:04

En lisant "kilomètres-heure" j'ai tressailli. Est-ce que cette manière d'écrire une vitesse est correcte en français?

Je suppose qu'à l'époque, comme on n'écrivait qu'à la main, le seul signe de ponctuation adapté devait être le tiret. Le slash n'existait simplement pas comme ponctuation. Il devait être réservé aux mathématiques.