[Latin 3e] progression

Sphinx a écrit:Je fais une initiation au grec mais comme Serge, seulement l'alphabet et un peu d'étymologie. Je n'avais déjà pas le temps de faire plus avec trois heures, alors maintenant... :|

De toutes façons, la circulaire de la réforme dit que

Le collège propose en outre aux élèves un enseignement de complément aux enseignements pratiques interdisciplinaires « Langues et cultures de l'Antiquité » et « Langues et cultures étrangères ou régionales ». Cet enseignement porte sur le latin, le grec ou une langue régionale.

Donc tu ne dois pas faire latin et grec mais l'un ou l'autre (les deux si tu as plus d'heures, mais maintenant que je relis cette phrase, est-ce que vous comprenez comme moi que le collège propose obligatoirement un emseignement de complément ? ) Les deux sont mélangés dans le programme juste parce que ce programme a été rédigé à l'arrache et qu'ils fait un programme de civi commun pour aller plus vite

Euh, en formations aux programmes de français avec une demi-heure consacrée à LCA, l'IPR a dit que les élèves pouvaient cumuler EC latin et EC grec.

Sibylle a écrit:

Sphinx a écrit:Je fais une initiation au grec mais comme Serge, seulement l'alphabet et un peu d'étymologie. Je n'avais déjà pas le temps de faire plus avec trois heures, alors maintenant... :|

De toutes façons, la circulaire de la réforme dit que

Le collège propose en outre aux élèves un enseignement de complément aux enseignements pratiques interdisciplinaires « Langues et cultures de l'Antiquité » et « Langues et cultures étrangères ou régionales ». Cet enseignement porte sur le latin, le grec ou une langue régionale.

Donc tu ne dois pas faire latin et grec mais l'un ou l'autre (les deux si tu as plus d'heures, mais maintenant que je relis cette phrase, est-ce que vous comprenez comme moi que le collège propose obligatoirement un emseignement de complément ? ) Les deux sont mélangés dans le programme juste parce que ce programme a été rédigé à l'arrache et qu'ils fait un programme de civi commun pour aller plus vite

Euh, en formations aux programmes de français avec une demi-heure consacrée à LCA, l'IPR a dit que les élèves pouvaient cumuler EC latin et EC grec.

C'est aussi ce que j'ai compris.

En rangeant mon bureau, j'ai retrouvé une vieille séquence sur l'éloquence: je crois que je vais la retravailler et commencer l'année par ça finalement, histoire de mettre un peu de fun dans cette programmation que je trouve vraiment très/trop sérieuse.

Sibylle a écrit:

Sphinx a écrit:Je fais une initiation au grec mais comme Serge, seulement l'alphabet et un peu d'étymologie. Je n'avais déjà pas le temps de faire plus avec trois heures, alors maintenant... :|

De toutes façons, la circulaire de la réforme dit que

Le collège propose en outre aux élèves un enseignement de complément aux enseignements pratiques interdisciplinaires « Langues et cultures de l'Antiquité » et « Langues et cultures étrangères ou régionales ». Cet enseignement porte sur le latin, le grec ou une langue régionale.

Donc tu ne dois pas faire latin et grec mais l'un ou l'autre (les deux si tu as plus d'heures, mais maintenant que je relis cette phrase, est-ce que vous comprenez comme moi que le collège propose obligatoirement un emseignement de complément ? ) Les deux sont mélangés dans le programme juste parce que ce programme a été rédigé à l'arrache et qu'ils fait un programme de civi commun pour aller plus vite

Euh, en formations aux programmes de français avec une demi-heure consacrée à LCA, l'IPR a dit que les élèves pouvaient cumuler EC latin et EC grec.

Oui, si ton collège propose EC latin et EC grec, ce qui est différent de proposer, sur deux heures, un EC latin-grec !

Bonjour à tous,

Je viens de me plonger dans ce fil ainsi que dans les programmes et oui en 3e... on en fait quoi du grec? On fait du grec et du latin, du grec ou du latin ou alors du latin avec une initiation au grec ??? C'est en train de me donner des sueurs froides pour l'année prochaine.. Par ailleurs, avez-vous des supports ou des manuels ou autre chose sur les nouveaux thèmes?
Merci merci merci!!!

(Surtout avec deux heures par semaine)

Salut.
Avec deux heures par semaine, je ferai du latin en EC latin, peut-être quelques incursions en grec mais elles seront minimes.
Il n'y a pas de nouveaux manuels: je fais avec ceux que j'ai; mais à bien y regarder, il y a fort peu de choses qui changent, donc on peut recycler. En ce moment, je travaille à recycler ma séquence sur Catilina pour commencer par une séquence sur l'éloquence. J'essaie de faire des séquences plus courtes aussi.

Merci pour ta réponse Aphrodissia! Me voila (un peu) rassuré. Je ne me sens vraiment pas de leur faire tout un truc sur la langue grec déjà qu'ils ont du mal en latin (et en français). Ca a l'air sympa de commencer par une séquence sur l'éloquence. Par contre je regrette qu'il n'y ait plus tout ce qui était magie, croyances, médecine... à moins qu'on le fasse passer dans le coté intellectuel...

C'est pour ça que je trouvais que le nouveau programme avait l'air trop sérieux: plus de magie.

cathemis a écrit:1. La fin de la République et César
2. Cicéron (+ argumentation)
3. Auguste
4. Empereurs
5. Les provinces

C'est exactement le programme que je fais avec le manuel Magnard... j'enrichis avec des docs et textes en plus, et selon les projets/sorties possibles pendant l'année.
On partira en Italie l'an prochain, mais une seule de mes 4 latinistes de 3e (oui, tous mes latinistes de 4e ou presque ont choisi de faire grec en 3e) partira avec nous, n'ayant pas fait le voyage il y a deux ans puisque non latiniste à l'époque. Je ne vais donc pas trop m'attarder là-dessus en 3e.
J'ajoute que n'ayant qu'1h30 de latin en 3e du fait du faible effectif (merci à ma chef...), je ne vais pas me culpabiliser pour tout ce que je n'arriverai pas à faire.

Je pense commencer par la médecine "héritage des grecs", cela vous parait trop tiré par les cheveux?? Ce serait la seule séquence pas liée à l'histoire et j'avais aimé la faire avec les élèves...

Dans "Rome et la Grèce"? Je n'y avais pas pensé. Pour ce thème, je préfère travailler sur un mythe (son évolution quand il passe de la Grèce à Rome) parce que même en 3e, c'est encore ce que préfèrent les élèves.

Je trouve que le thème de la médecine est très intéressant parce qu'il y a aussi toute la mythologie.

Une petite ébauche, qui sera sans doute à compléter et retravailler :

https://fr.scribd.com/document/321356551/Progression-Latin-3emes-2016-2017?secret_password=7GP8hFQ9iVYdAtRjIB2Y

Elle me paraît un peu lourde en textes et pas très bien faite en grammaire

Le temps que scribd fasse son job.. je propose ma progression pour 2017-2018, si cela vous intéresse.

Spoiler:

AsarteLilith a écrit:Le temps que scribd fasse son job.. je propose ma progression pour 2017-2018, si cela vous intéresse.

Spoiler:

Bonjour,

Te serait-il possible de m'envoyer les textes que tu utilises dans ta séquence 1? Je commence par cela également mais j'aimerais changer un peu mes documents

Oups, je 'navais pas vu ton message, je suis désolée ! As-tu pu trouver quelque chose?

Salvete omnes,

Je propose ici ma progression pour l'année à venir... j'espère avoir été cohérente et y arriver.

Spoiler:

Bonjour,🙂

Je vois moi aussi avoir des 3èmes en latin, et ce pour la première fois. Je suis vraiment admiratif de la progression que tu proposes AsarteLilith mais quelle place réserves-tu à César ? L’inscris-tu dans les crises de la République ? De même, comment arrives-tu à condenser toutes ces crises en un chapitre ? Je n’arrive pas à construire un plan englobant les multiples facteurs menant à l’Empire, comment t’y prends-tu ?
Bonne journée ! 🙂

Merci ! Ça me va droit au cœur. César est pour moi la dernière grosse crise et descend directement de la crise Marius / Sylla.
Je réserve Catilina et le second triumvirat pour l'éloquence de Cicéron.

L'idée est plus de donner une idée du climat politique et social menant à la fin de la République. Je n'ai pas la prétention de voir tous les facteurs de crise. Commencer par les Gracques aide bien.

Merci à toi pour tes explications. 🙂 Aurais-tu la possibilité de m’envoyer les textes que tu vas utiliser dans ta première séquence ?
Merci d’avance

Je te donnerai les références. Ça risque très très fort d'être dans quelques jours, ça te va ?

AsarteLilith a écrit:Merci ! Ça me va droit au cœur. César est pour moi la dernière grosse crise et descend directement de la crise Marius / Sylla.
Je réserve Catilina et le second triumvirat pour l'éloquence   de Cicéron.

L'idée est plus de donner une idée du climat politique et social menant à la fin de la République. Je n'ai pas la prétention de voir tous les facteurs de crise. Commencer par les Gracques aide bien.

Même lecture mais je fais partir de la mort de César (récits) pour qu'ensuite les élèves s'interrogent sur les causes, à court et moyen termes, avant d'envisager les conséquences qui nous conduiront plus loin. Les crises qui s'étendent de la fin des guerres puniques jusqu'à l'avènement d'Auguste, les élèves ne les découvrent que pour comprendre ce qui a amené à la mort de César, et qui explique le traitement qu'en font les historiens anciens... C'est discutable mais voilà l'angle que j'ai choisi.
Soit je fais la même chose cette année, soit je pars plutôt de Cicéron, en commençant par son consulat de -63 et l'affaire Catilina, ce qui n'est pas sans intérêt non plus.

Merci de ton commentaire ! Je pensais m'être trompée et je suis contente de voir que c'est possible

Super. Merci à toi. 😊

Pour les références :

1°) extrait traduit de Plutarque Vies, 8 , Vie de Tiberius Gracchus, pour comprendre la situation + lecture image sur buste des Gracques (et l'an passé, texte ATC (Lhomond) sur la mort de Tiberius Gracchus)

2°) texte sur la rivalité Marius / Sylla pris sur ATC, avec en prolongement le passage du film Jules César, Uli Edel, sur la proscription de Sylla ( début du film)

3°) texte sur César : j'hésite: soit le passage du Ribicon (causes et conséquences, aspect "prédestiné" du franchissement avec un César uniquement acteur de la volonté des dieux) soit la mort de César chez Suétone (causes, conséquences, traitement dramatique de la scène). En général, je travaille une image sur la mort de César si je prend le Rubicond, conclure le chapitre (von Piloty ou Uli Edel, ce dernier étant très très riche)

Bonjour,

Ma proposition de progression vous semble-t-elle envisageable ? Notamment en grammaire et en nombre de textes ?

Bonjour,

Je viens de regarder ta progression, et je commençais de la même façon : 3 premiers chapitres presque identiques!
Tu as combien d'heures? Je les ai 2h par semaine, et pour être honnête je suis incapable d'en faire autant en langue. Cette année je n'ai pas fait gérondif et adjectif verbal ni même l'ablatif absolu...Pourtant j'aime l'étude de la langue!! Alors si tu réussis à faire tout ça c'est chouette, et te lire me motive pour essayer d'améliorer ce point, merci.

Et j'ai un autre souci : depuis la baisse du nombre d'heures, je n'arrive plus à faire les guerres puniques en 4e, et ça m'embête qu'ils ne les voient pas. Je vais donc essayer de les caser en 4e dans ma progression (en construction encore!) mais mes futurs 3e ne les ont pas vues...J'hésite donc à commencer par ça...Qu'en pensez-vous?