- PoméeNiveau 9
Mon dieu !
Où sont les textes littéraires ??? ( je ne parle pas du sujet des L)
Où sont les textes littéraires ??? ( je ne parle pas du sujet des L)
- AdolphineNiveau 5
J'aurais détesté un sujet pareil en tant qu'élève (série S). La question de corpus : ...
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"Tyger! Tyger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye
Dare frame thy fearful symmetry?"
- nanouevaNiveau 10
Pour ce corpus, la littérature est...enterrée, c'est le cas de le dire!
- Une passanteEsprit éclairé
une question de corpus niveau brevet... on en est là : vérifier que les élèves comprennent ce qu'ils lisent !
- trompettemarineMonarque
cecile23 a écrit:Je trouve le sujet des Stmg difficile, presque plus que celui des S-ES...( textes bien plats en effet...)
Les Stmg ont D'alembert, les S-ES Anatole France...
C'est souvent le cas. Beaucoup de sujets de STMG sont plus difficiles que les S-ES.
- trompettemarineMonarque
nlm76 a écrit:Je suis bien content de ne pas avoir pris de premières cette année !
En seconde, en cours de grec, je fais les discours d'éloge des orateurs attiques (Lysias, Isocrate,...) :diable:
- IzambardFidèle du forum
Je trouve le texte à commenter pas si mal.
Par contre l'invention sera, pour la majorité, une simple récitation de cours sur l'un des auteurs vus en oeuvre intégrale au cours de l'année.
Par contre l'invention sera, pour la majorité, une simple récitation de cours sur l'un des auteurs vus en oeuvre intégrale au cours de l'année.
- sansaraModérateur
Je n'ai pas vu le sujet des L, mais je trouve celui des S/ES bof bof. D'ailleurs, pourquoi ne pas avoir mis Hugo à la place d'Anatole France en commentaire ? C'était quand même beaucoup plus riche.
Et je trouve le sujet des technologiques très difficile, en particulier pour la dissertation. Je me réjouis de récupérer 70 copies de STMG lundi...
Et je trouve le sujet des technologiques très difficile, en particulier pour la dissertation. Je me réjouis de récupérer 70 copies de STMG lundi...
- CarabasVénérable
Il y a un progrès par rapport à l'année dernière : on n'a pas Laurent Gaudé. M'enfin faire commenter A. France... y en a-t-il qui étudient encore cet auteur aujourd'hui?
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Les chances uniques sur un million se réalisent neuf fois sur dix.
Terry Pratchett
- e-WandererGrand sage
Je suis surpris par la note 1 du texte de d'Alembert, dans le sujet de STMG, qui propose une définition très restrictive de la notion d'arts mécaniques, à la limite du contresens pour la langue classique. Furetière précise bien : "se dit pareillement des Arts serviles, & qui sont opposez aux Arts Libéraux, tels que ceux que pratiquent les Ouvriers qui travaillent non seulement à la construction des machines, mais encore à toutes les manufactures, & aux choses qui servent aux nécessitez ou commoditez de la vie, comme les Maçons, les Tailleurs, les Cordonniers. On dit que ces gens exercent des Arts mechaniques."
De même, la note 2 sur influer ("avoir un impact") relève de la paraphrase éléphantesque et supprime l'image et une nuance de sens importante.
Un peu étonné aussi qu'on soit obligé de donner le sens de mots comme "icône", "flammèches", "télégramme", "sagacité" ou "algèbre"…
Mais tout cela n'est pas très important. L'essentiel se trouve dans le sujet consacré aux L, et dans le texte de Cocteau plus particulièrement. J'ai une pensée émue pour l'ami Cripure, qui en ce moment doit jubiler, triompher, atteindre le septième ciel : la parole oraculaire du Sphinx décrit explicitement le conditionnel comme un mode !
De même, la note 2 sur influer ("avoir un impact") relève de la paraphrase éléphantesque et supprime l'image et une nuance de sens importante.
Un peu étonné aussi qu'on soit obligé de donner le sens de mots comme "icône", "flammèches", "télégramme", "sagacité" ou "algèbre"…
Mais tout cela n'est pas très important. L'essentiel se trouve dans le sujet consacré aux L, et dans le texte de Cocteau plus particulièrement. J'ai une pensée émue pour l'ami Cripure, qui en ce moment doit jubiler, triompher, atteindre le septième ciel : la parole oraculaire du Sphinx décrit explicitement le conditionnel comme un mode !
- e-WandererGrand sage
Au moins les proustiens : Anatole France est (avec Paul Bourget) l'un des modèles principaux du personnage de Bergotte.Carabas a écrit:Il y a un progrès par rapport à l'année dernière : on n'a pas Laurent Gaudé. M'enfin faire commenter A. France... y en a-t-il qui étudient encore cet auteur aujourd'hui?
- trompettemarineMonarque
WabiSabi a écrit:Iphigénie a écrit:Pas mauvais, nul !
Ah merci! J'avais peur d'être "partial" dans ma lecture du sujet parce que j'ai un peu négligé l'argumentation cette année avec ma classe (bon, 7 semaines dessus, tout de même). Mais en effet, ce ne sont que des auteurs de Seconde, et des textes d'une platitude rare... J'ai peur pour mes élèves, à qui je n'ai cessé de donner des textes très riches et denses toute l'année! La médiocrité est encore valorisée et récompensée.
Conseil de lecture, notamment le début qui vous rappellera une certaine réforme :
- VioletEmpereur
e-Wanderer a écrit:Je suis surpris par la note 1 du texte de d'Alembert, dans le sujet de STMG, qui propose une définition très restrictive de la notion d'arts mécaniques, à la limite du contresens pour la langue classique. Furetière précise bien : "se dit pareillement des Arts serviles, & qui sont opposez aux Arts Libéraux, tels que ceux que pratiquent les Ouvriers qui travaillent non seulement à la construction des machines, mais encore à toutes les manufactures, & aux choses qui servent aux nécessitez ou commoditez de la vie, comme les Maçons, les Tailleurs, les Cordonniers. On dit que ces gens exercent des Arts mechaniques."
De même, la note 2 sur influer ("avoir un impact") relève de la paraphrase éléphantesque et supprime l'image et une nuance de sens importante.
Un peu étonné aussi qu'on soit obligé de donner le sens de mots comme "icône", "flammèches", "télégramme", "sagacité" ou "algèbre"…
Mais tout cela n'est pas très important. L'essentiel se trouve dans le sujet consacré aux L, et dans le texte de Cocteau plus particulièrement. J'ai une pensée émue pour l'ami Cripure, qui en ce moment doit jubiler, triompher, atteindre le septième ciel : la parole oraculaire du Sphinx décrit explicitement le conditionnel comme un mode !
Ce n'est rien par rapport à la date de naissance de Cocteau dans le sujet des L... 1989...
- trompettemarineMonarque
Question sérieuse : je deviens vieux jeu ou je me suis toujours trompée : l'apostrophe droite après les l, s m'insupporte dans les textes littéraires. (Sur le forum, je ne sais pas la transformer), mais cela me gêne de la voir dans les textes du baccalauréat.
- liliepingouinÉrudit
Moi je l'aime bien le sujet des S-ES (sauf que je n'aurais pas donné ce texte-là à commenter, non pas que j'ai quoi que ce soit contre Anatole France, dont je ne vois pas pourquoi il serait indigne d'être proposé dans un sujet de bac, mais parce que les autres textes me semblaient plus abordables par les élèves).
En revanche le sujet des technos me semble beaucoup trop difficile pour les élèves et peu rigoureux. Je ne voudrais pas avoir à le corriger, ni même à le faire!
En revanche le sujet des technos me semble beaucoup trop difficile pour les élèves et peu rigoureux. Je ne voudrais pas avoir à le corriger, ni même à le faire!
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Spheniscida qui se prend pour une Alcida.
"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
- roxanneOracle
Et ben, c'était rigolo comme tout ce sujet !
Je trouve que le texte d'Eluard aurait été plus riche à commenter. La dissert est difficile et le sujet d'invention demandait un minimum de culture. Le corpus, ma foi, c'est ordinaire. Enfin exit Laurent Gaudé, retour aux vieilles mules !
Je trouve que le texte d'Eluard aurait été plus riche à commenter. La dissert est difficile et le sujet d'invention demandait un minimum de culture. Le corpus, ma foi, c'est ordinaire. Enfin exit Laurent Gaudé, retour aux vieilles mules !
- CarabasVénérable
Ah non, je ne dis pas que ce soit indigne, c'est juste qu'on l'étudie infiniment moins que dans le temps et que les élèves, même sérieux, ont pu être décontenancés d'avoir un auteur qu'ils ne connaissent pas alors qu'ils connaissent Hugo ou Eluard (je parle toujours des sérieux, pas des autres).liliepingouin a écrit:Moi je l'aime bien le sujet des S-ES (sauf que je n'aurais pas donné ce texte-là à commenter, non pas que j'ai quoi que ce soit contre Anatole France, dont je ne vois pas pourquoi il serait indigne d'être proposé dans un sujet de bac, mais parce que les autres textes me semblaient plus abordables par les élèves).
En tant qu'élève ou étudiante je ne l'ai jamais étudié, et depuis que j'enseigne je n'ai jamais vu un texte de lui. C'est la 1ere fois. Je l'ai connu grâce aux Lagarde et Michard de mes parents.
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Terry Pratchett
- charlygpNiveau 9
Quel sujet affligeant pour les ES/S... La question sur corpus va donner lieu à des réponses totalement hallucinantes. La question posée prouve qu'il faut supprimer cet exercice. Quant à la qualité littéraire des textes, elle laisse à désirer...
Bon courage au correcteur
Bon courage au correcteur
- roxanneOracle
En essayant de faire le sujet , je le suis trompée et j'ai fait le texte d'Eluard, j'ai bien aimé . Et j'ai fait un petit éloge à Arthur'...
- lisette83Érudit
Je m'immisce dans la conversation car une ancienne élève vient de me dire avoir fait la même erreur de texte mais "en vrai". Son devoir sera-t-il lu, corrigé, pénalisé à quel degré, jusqu'au 0/16 ?
J'avoue que je n'ai su quoi répondre face à son affolement.
J'avoue que je n'ai su quoi répondre face à son affolement.
- liliepingouinÉrudit
Je comprends mal toutes ces critiques du sujet S-ES (je trouve que ce sont de beaux textes) comparé au sujet des technos : pour moi ce dernier pose infiniment plus de problèmes et sera certainement le plus compliqué à corriger.
Mais c'est peut-être simplement dû au fait que nous sommes moins nombreux sur le forum à enseigner en techno.
Mais c'est peut-être simplement dû au fait que nous sommes moins nombreux sur le forum à enseigner en techno.
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Spheniscida qui se prend pour une Alcida.
"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
- stenchMonarque
Je me demande pourquoi le sujet de l'invention est formulé ainsi : "Ce discours pourra réutiliser les procédés, à vos yeux les plus efficaces, mis en œuvre par les auteurs du corpus".
J'aurais préféré un "devra" qui aurait forcé les élèves à lire et analyser les textes; là, en leur proposant sans imposer, ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent, même si c'est très éloigné du corpus. Il y aura à nouveau à boire et à manger...
J'aurais préféré un "devra" qui aurait forcé les élèves à lire et analyser les textes; là, en leur proposant sans imposer, ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent, même si c'est très éloigné du corpus. Il y aura à nouveau à boire et à manger...
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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas
"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
- LuxxNiveau 8
J'ai hâte de me lancer dans la correction des ES
Par contre, un de mes élèves m'a demandé mon avis sur sa problématique, qui est un truc du style "comment Zola parvient-il à être convainquant ?"
Euh, j'ai dû lui annoncer la mauvaise nouvelle....
Par contre, un de mes élèves m'a demandé mon avis sur sa problématique, qui est un truc du style "comment Zola parvient-il à être convainquant ?"
Euh, j'ai dû lui annoncer la mauvaise nouvelle....
- lisette83Érudit
Décidément je vois que les erreurs de texte ne sont pas si exceptionnelles que je le croyais !
Par le fait, pour répondre à mon message précédent, je commence à me dire qu'il y aura à coup sûr une certaine bienveillance pour les élèves qui ne lisent pas la consigne.
Par le fait, pour répondre à mon message précédent, je commence à me dire qu'il y aura à coup sûr une certaine bienveillance pour les élèves qui ne lisent pas la consigne.
- lisette83Érudit
Je pense que c'était, de façon très optimiste, à l'intention des "bons" élèves qui hésiteraient à calquer les procédés du texte.stench a écrit:Je me demande pourquoi le sujet de l'invention est formulé ainsi : "Ce discours pourra réutiliser les procédés, à vos yeux les plus efficaces, mis en œuvre par les auteurs du corpus".
J'aurais préféré un "devra" qui aurait forcé les élèves à lire et analyser les textes; là, en leur proposant sans imposer, ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent, même si c'est très éloigné du corpus. Il y aura à nouveau à boire et à manger...
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