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- virgereNeoprof expérimenté
Question bonus : quel guide me conseillez-vous d'acheter pour préparer au mieux ce voyage ? Je suis habituellement assez fan du Lonely Planet, mais si vous avez mieux à proposer, je n'ai d'actions chez personne !
Merci encore
Merci encore
- virgereNeoprof expérimenté
La tombola rapporte pas mal, mes élèves sont incroyablement efficaces ! Cette année, ils ont vendu pour 1000€ de bénef (environ 1500 de CA, donc) à seulement 28 ! Et les gens ne sont même pas venus récupérer leurs lots (enfin, pas tous : il nous reste de la matière à refourguer !)
Plus vente de babioles, gâteaux et autres lors des rencontres parents/prof
Plus les bulbes d'automne, étant à la campagne, effectivement.
J'ai bon espoir !
Pour le trajet, je comptais une nuit dans le bus, en effet. Mais arriver sur place pour avoir une demi-journée de plus. Je verrai.
Je t'envoie mon mail de ce clic, merci !
Plus vente de babioles, gâteaux et autres lors des rencontres parents/prof
Plus les bulbes d'automne, étant à la campagne, effectivement.
J'ai bon espoir !
Pour le trajet, je comptais une nuit dans le bus, en effet. Mais arriver sur place pour avoir une demi-journée de plus. Je verrai.
Je t'envoie mon mail de ce clic, merci !
- Invité ElExpert spécialisé
Si tu n'as pas trop le temps de travailler, le "Rome" chez Köneman est complet et surtout, contrairement à ceux que m'envoyait l'agence de voyage (Michelin, Routard), il ne raconte pas n'importe quoi...
Mais il vaut mieux travailler vraiment: je ressors mon Coarelli à chaque fois pour le forum (enfin, maintenant, je commence à le connaître par coeur), relis "La vie quotidienne à Pompéi" ou des choses un peu étendues. Et puis des textes, des textes, des textes latins et grecs: c'est avec eux que l'on fait revivre l'Antiquité en leur parlant sur les sites.
Au collège, je crois que le must, c'était le récit du triomphe de César quand ils sont tous assis sur la Via Sacra! Au lycée, un passage du De Brieuitate Vitae devant les moulages des corps à Pompéi. Ou des trucs comme ça.
Mais il vaut mieux travailler vraiment: je ressors mon Coarelli à chaque fois pour le forum (enfin, maintenant, je commence à le connaître par coeur), relis "La vie quotidienne à Pompéi" ou des choses un peu étendues. Et puis des textes, des textes, des textes latins et grecs: c'est avec eux que l'on fait revivre l'Antiquité en leur parlant sur les sites.
Au collège, je crois que le must, c'était le récit du triomphe de César quand ils sont tous assis sur la Via Sacra! Au lycée, un passage du De Brieuitate Vitae devant les moulages des corps à Pompéi. Ou des trucs comme ça.
- LefterisEsprit sacré
Pour les infos culturelles, les Guides bleus. Je ne connais pas les dernières éditions, mais j'ai les anciens guides Rome et Italie du Sud, ce sont de vrais manuels de civilisation, avec index et toutvirgere a écrit:Question bonus : quel guide me conseillez-vous d'acheter pour préparer au mieux ce voyage ? Je suis habituellement assez fan du Lonely Planet, mais si vous avez mieux à proposer, je n'ai d'actions chez personne !
Merci encore
_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- virgereNeoprof expérimenté
Ah oui : comme celui que tu avais en Grèce, c'est vrai !Lefteris a écrit:Pour les infos culturelles, les Guides bleus. Je ne connais pas les dernières éditions, mais j'ai les anciens guides Rome et Italie du Sud, ce sont de vrais manuels de civilisation, avec index et toutvirgere a écrit:Question bonus : quel guide me conseillez-vous d'acheter pour préparer au mieux ce voyage ? Je suis habituellement assez fan du Lonely Planet, mais si vous avez mieux à proposer, je n'ai d'actions chez personne !
Merci encore
Une année d'édition, pour les tiens ? Il y en a plein de trouvables d'occasion, de 1949 à 2015 !
Ou les auteurs ? Histoire de ne pas tomber à côté...
Elpenor : oui, je vais lire et relire des textes latins aussi, bien sûr !
- LeodaganFidèle du forum
Guide bleu éditions 1950-1960 : il y en a un "gros" pour toute l'Italie, 1 pour Rome et Naples.
- LefterisEsprit sacré
Oui voilà. Je viens de regarder, mes guides bleus sont de 95 ( (Rome) et 97(Italie du sud) . Ce qui change selon les années c'est la localisation des pièces dans les musées (par exemple à Rome ça se répartit maintenant dans divers musées nationaux) tout n'est pas au musée Capitolin qui a d'ailleurs beaucoup changé ou aux Thermes de Dioclétien, mais ce n'est pas très important, ça te permet quand même de lire des choses intéressantes, et de toute manière, tu ne verras pas tout. Il y aussi les petits dépliants qu'on donne à l'entrée, qui te permettent de faire le point des collections présentes.virgere a écrit:Ah oui : comme celui que tu avais en Grèce, c'est vrai !Lefteris a écrit:Pour les infos culturelles, les Guides bleus. Je ne connais pas les dernières éditions, mais j'ai les anciens guides Rome et Italie du Sud, ce sont de vrais manuels de civilisation, avec index et toutvirgere a écrit:Question bonus : quel guide me conseillez-vous d'acheter pour préparer au mieux ce voyage ? Je suis habituellement assez fan du Lonely Planet, mais si vous avez mieux à proposer, je n'ai d'actions chez personne !
Merci encore
Une année d'édition, pour les tiens ? Il y en a plein de trouvables d'occasion, de 1949 à 2015 !
Ou les auteurs ? Histoire de ne pas tomber à côté...
Elpenor : oui, je vais lire et relire des textes latins aussi, bien sûr !
Un peu moins denses , mais plus illustrés, tu as les guides Hachette.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- LeodaganFidèle du forum
Les guides CLIO (Puf) sont bien également, agréables à lire.
Pour les élèves, une description du centre de Rome en latin dans "Roma aeterna" de Hans Orberg. Une sorte de visite guidée sans les images.
Pour les élèves, une description du centre de Rome en latin dans "Roma aeterna" de Hans Orberg. Une sorte de visite guidée sans les images.
- virgereNeoprof expérimenté
N'étant que moyennement joueuse, j'ai pris exactement les mêmes que toi, Lefteris : la confiance que je te porte (concernant l'Antiquité, en tout cas ^^) est sans limite
Je note les autres titres. Mais je commence à avoir pléthore de livres de civi (je viens de finir Les bas-fonds de l'Antiquité de Catherine Salles, j'ai beaucoup aimé (malgré certaines interprétations qui portent à controverse semble-t-il)... mais je ne pense pas m'en servir avec mes élèves )
Pour la description de Rome, n'ayant pas le manuel cité, si quelqu'un l'a en doc ou peut me le scanner, ce serait avec plaisir !
Je note les autres titres. Mais je commence à avoir pléthore de livres de civi (je viens de finir Les bas-fonds de l'Antiquité de Catherine Salles, j'ai beaucoup aimé (malgré certaines interprétations qui portent à controverse semble-t-il)... mais je ne pense pas m'en servir avec mes élèves )
Pour la description de Rome, n'ayant pas le manuel cité, si quelqu'un l'a en doc ou peut me le scanner, ce serait avec plaisir !
- LefterisEsprit sacré
Je suppose qu'il y a d'autres éditions valables, celle que j'ai sont dues au pur hasard, parce que je les ai achetés vers cette époque :lol: . Toujours est-il qu'avec ça, tu peux aussi préparer bien des points de civilisation pour tes cours.virgere a écrit:N'étant que moyennement joueuse, j'ai pris exactement les mêmes que toi, Lefteris : la confiance que je te porte (concernant l'Antiquité, en tout cas ^^) est sans limite
Je note les autres titres. Mais je commence à avoir pléthore de livres de civi (je viens de finir Les bas-fonds de l'Antiquité de Catherine Salles, j'ai beaucoup aimé (malgré certaines interprétations qui portent à controverse semble-t-il)... mais je ne pense pas m'en servir avec mes élèves )
Pour la description de Rome, n'ayant pas le manuel cité, si quelqu'un l'a en doc ou peut me le scanner, ce serait avec plaisir !
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- virgereNeoprof expérimenté
Re bonjour à tutti !
J'ai fait le tri dans vos nombreuses informations.
Je me désespère des informations sur le net : soit je ne suis pas douée, soit les infos sont bien cachées parfois !
Bref, voici où j'en suis.
Qu'en pensez-vous ?
Trop ? Pas assez (là, je doute...)
Faut-il ajouter une dernière demi-journée sur Rome pour profiter correctement ?
Merci une fois de plus de vos retours
J1 : Départ, nuit dans le bus
Arrivée à Rome en début de matinée
J2 : Rome antique : colonne de Trajan, forum, Colisée
après-midi : villa Hadriana
J3 : Ostie Antique
trajet vers Solfatare
J4 : Solfatare
Paestum (+ musée)
J5 : Herculanum (+ Oplontis?)
trajet vers Rome
J6 : Rome Baroque
matin : St Pierre et les musées du Vatican
après-midi : visite – balade dans la ville à la découverte des places (Capitole, Navana, Espagne) + fontaine de Trévi
Départ dans la soirée, nuit dans le bus
OU
J7 : matin sur Rome avant départ et nuit dans le bus
edit : J'ai lu la recommandation de FoP sur le Palazzo Valentini. Mais où pourrait-il trouver sa place dans ce programme ?
J'ai fait le tri dans vos nombreuses informations.
Je me désespère des informations sur le net : soit je ne suis pas douée, soit les infos sont bien cachées parfois !
Bref, voici où j'en suis.
Qu'en pensez-vous ?
Trop ? Pas assez (là, je doute...)
Faut-il ajouter une dernière demi-journée sur Rome pour profiter correctement ?
Merci une fois de plus de vos retours
J1 : Départ, nuit dans le bus
Arrivée à Rome en début de matinée
J2 : Rome antique : colonne de Trajan, forum, Colisée
après-midi : villa Hadriana
J3 : Ostie Antique
trajet vers Solfatare
J4 : Solfatare
Paestum (+ musée)
J5 : Herculanum (+ Oplontis?)
trajet vers Rome
J6 : Rome Baroque
matin : St Pierre et les musées du Vatican
après-midi : visite – balade dans la ville à la découverte des places (Capitole, Navana, Espagne) + fontaine de Trévi
Départ dans la soirée, nuit dans le bus
OU
J7 : matin sur Rome avant départ et nuit dans le bus
edit : J'ai lu la recommandation de FoP sur le Palazzo Valentini. Mais où pourrait-il trouver sa place dans ce programme ?
- KilmenyEmpereur
elpenor a écrit:
Les tombolas sont rentables si ça marche, mais risquées. Assure-toi que tu ne perdras pas d'argent avec le FSE. Je conseille la vente de bulbes de fleurs: très rentable parce qu'on propose un vrai service (les ventes de chocolat, ça fait un peu extorsion déguisée )
Elpénor, éclaire-moi sur le fait que les chocolats qui se mangent quoi qu'il arrive sont une extorsion par rapport aux bulbes qui se plantent et ne sortent pas toujours de terre ?
Après une semaine d'hésitations entre bulbes et chocolats, je venais de me décider pour les chocolats pour la raison ci-dessus... Donc ton point de vue m'intéresse beaucoup.
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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
- virgereNeoprof expérimenté
Sans doute si on ramène au prix du kg ? Quoique la marge est peu intéressante...
Chez nous, les chocolats marchent assez peu. Mais pourquoi pas, en s'y prenant assez tôt pour noël ?
Chez nous, les chocolats marchent assez peu. Mais pourquoi pas, en s'y prenant assez tôt pour noël ?
- lisette83Érudit
Bonjour,
Le prix des chocolats vendus par ce biais est objectivement un peu rédhibitoire pour certaines familles.
Le prix des chocolats vendus par ce biais est objectivement un peu rédhibitoire pour certaines familles.
- KilmenyEmpereur
Le prix des bulbes me semble aussi élevé, non, d'après ce que j'en ai vu sur le catalogue I.... (en plus il y a plus de 75 référénces... Le tri au moment de la réception !!)? Mais il y a peut-être un autre catalogue que je ne connais pas.
En plus, il y a des plançons et c'est très fragile !
En plus, il y a des plançons et c'est très fragile !
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- lisette83Érudit
C'est vrai. Quoi qu'il en soit, il s'agit plus de mécénat de la part des acheteurs que d'une bonne affaire !Kilmeny a écrit:Le prix des bulbes me semble aussi élevé, non, d'après ce que j'en ai vu sur le catalogue I.... (en plus il y a plus de 75 référénces... Bonjour le tri au moment de la réception !!)? Mais il y a peut-être un autre catalogue que je ne connais pas.
Les ventes dépendent beaucoup du milieu social des familles.
- KilmenyEmpereur
lisette83 a écrit:C'est vrai. Quoi qu'il en soit, il s'agit plus de mécénat de la part des acheteurs que d'une bonne affaire !Kilmeny a écrit:Le prix des bulbes me semble aussi élevé, non, d'après ce que j'en ai vu sur le catalogue I.... (en plus il y a plus de 75 référénces... Bonjour le tri au moment de la réception !!)? Mais il y a peut-être un autre catalogue que je ne connais pas.
Les ventes dépendent beaucoup du milieu social des familles.
En effet, mais une famille qui n'a pas les moyens d'acheter le chocolat n'aura sans doute pas les moyens d'acheter les bulbes ni de jardin ou de balcon où les faire pousser...
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- lisette83Érudit
Tout à fait et les enfants apprécieront d'autant plus le voyage proposé. Cela vaut donc effectivement la peine !
- virgereNeoprof expérimenté
Et sinon, des avis sur le programme proposé plus haut ? ^^
- lisette83Érudit
Pardon !
Pour le Vésuve, d'accord avec les avis précédents, il faut un chauffeur qui assure pour les marches arrière dans le brouillard.
Entre Herculanum et Pompéi, mon cœur balancerait car Pompéi a une dimension mythique que l'on retrouve moins à Herculanum qui est cependant plus à taille humaine.
Pour le Vésuve, d'accord avec les avis précédents, il faut un chauffeur qui assure pour les marches arrière dans le brouillard.
Entre Herculanum et Pompéi, mon cœur balancerait car Pompéi a une dimension mythique que l'on retrouve moins à Herculanum qui est cependant plus à taille humaine.
- lisette83Érudit
Décidément, je suis en décalage, je n'avais pas vu le programme précis ci-dessus et je vois que vous avez fait des choix raisonnables !
- KilmenyEmpereur
Oui, désolée, d'avoir fait dévier le sujet !
Oplontis est tout à fait faisable et c'est même un plus pour le voyage.
Le dernier jour est souvent chargé. Tout dépend comment tu veux te déplacer. Mais le Vatican prend du temps.
J'ai déjà fait Pompéi et Herculanum le même jour. C'est possible.
Oplontis est tout à fait faisable et c'est même un plus pour le voyage.
Le dernier jour est souvent chargé. Tout dépend comment tu veux te déplacer. Mais le Vatican prend du temps.
J'ai déjà fait Pompéi et Herculanum le même jour. C'est possible.
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- virgereNeoprof expérimenté
Dans le dernier programme proposé, j'ai enlevé le Vésuve pour le remplacer par la Solfatare et finalement choisi Herculanum plutôt que Pompéi pour cette raison (et le musée virtuel)
Ma question porte désormais davantage sur la gestion du temps et le découpage des journées. Cela vous parait-il réaliste ? Ou devrais-je prévoir une demi-journée de plus ? Enfin, où placer, si c'est possible, le Palazzo Valentini ?
(Sinon, votre déviation est intéressante aussi. C'est vrai que pour les bulbes, chocolats, etc, cela dépend vraiment des publics. Ici, à la campagne, les bulbes ont forcément davantage de succès : 9 personnes sur 10 ont un jardin, très peu n'ont pas même un balcon : même nos HLM sont "verts". Et les gamins vont démarcher leurs voisins voire leur village entier en porte-à-porte. Du coup, même les plus désargentés participent aux recettes. L'avantage de la campagne...)
Ma question porte désormais davantage sur la gestion du temps et le découpage des journées. Cela vous parait-il réaliste ? Ou devrais-je prévoir une demi-journée de plus ? Enfin, où placer, si c'est possible, le Palazzo Valentini ?
(Sinon, votre déviation est intéressante aussi. C'est vrai que pour les bulbes, chocolats, etc, cela dépend vraiment des publics. Ici, à la campagne, les bulbes ont forcément davantage de succès : 9 personnes sur 10 ont un jardin, très peu n'ont pas même un balcon : même nos HLM sont "verts". Et les gamins vont démarcher leurs voisins voire leur village entier en porte-à-porte. Du coup, même les plus désargentés participent aux recettes. L'avantage de la campagne...)
- virgereNeoprof expérimenté
En fait, j'aurais également une autre question : ne connaissant pas les sites (ce qui est décidément un réel handicap, mais c'est ainsi), je ne sais pas quels sites méritent une visite avec tickets, quels sites peuvent être vus "en passant" donc gratuitement.
Je dois rendre ce projet demain. en l'état, c'est déjà pas mal. Mais toutes les précisions seront utiles pour demander les devis !
Je dois rendre ce projet demain. en l'état, c'est déjà pas mal. Mais toutes les précisions seront utiles pour demander les devis !
- HimpyExpert spécialisé
Lors de votre balade en ville, le dernier jour, je conseille L'église Saint-Ignace-de-Loyola (Sant'Ignazio di Loyola a Campo Marzio en italien), située sur la place Sant'Ignazio entre Navone et trévi.
C'est dans cette église que l'on peut voir un dôme en trompe l'oeil... c'est chouette et impressionnant !
C'est dans cette église que l'on peut voir un dôme en trompe l'oeil... c'est chouette et impressionnant !
- KilmenyEmpereur
Nous faisons la villa Hadriana le même jour qu'Ostie car entrer et sortir de Rome prend du temps. Donc cela peut faire prendre un temps précieux de faire des visites dans et à l'extérieur de Rome le même jour. De plus comme quelqu'un l'a dit, ton car sera immobilisé 9 h le J2 après le long trajet. Tu ne pourras pas aller à la Villa Hadriana l'après midi. Tu peux faire les Thermes de Caracalla à la place.
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