[Le Monde] Un milliard d’euros pour revaloriser les salaires des profs d’ici à 2020

La fin des 3 rythmes d'avancement et de ces notations infantilisantes seraient une très bonne nouvelle.

Un petit sondage:
http://www.lefigaro.fr/actualites/2016/05/31/01001-20160531QCMWWW00184-etes-vous-favorable-a-la-revalorisation-des-salaires-des-enseignants.php

En même temps c'est le Figaro... le résultat était prévisible à l'avance. Au Figaro , on aime les profs qui ferment leur gueule, qui passent 24/24h dans l'établissement et qui ne coûtent rien. Ils sont exactement comme les produits alimentaires: Tout le monde dépense pour son smartphone des sommes énormes, quitte à aller manger un produit bas de gamme pour compenser. Le prof c'est pareil, on préfère payer moins d'impôts, baisser la rémunération des enseignants pour pouvoir payer des vacances aux plus (ou moins) riches. Les riches, il faut les comprendre, ce sont eux qui font la croissance de la France, il faut donc les épargner.

Le Figaro n'est pas si anti-prof pour le coup : quand même 41 pour cent de gens ont voté pour.

VinZT a écrit:Et dire qu'il y en a qui vont s'y laisser prendre ...

C'est surtout destiné, mais je peux me tromper, à tourner l'opinion contre les enseignants remontés face à la Réforme du Collège.

Jul a écrit:Un petit sondage:
http://www.lefigaro.fr/actualites/2016/05/31/01001-20160531QCMWWW00184-etes-vous-favorable-a-la-revalorisation-des-salaires-des-enseignants.php

Je viens d'aller voter "oui" :sorciere: , si tout les néos le font, ça pourrait etre jouissif

Tonton Marcel a écrit:La fin des 3 rythmes d'avancement et de ces notations infantilisantes seraient une très bonne nouvelle.

Surtout qu'ils vont tous nous aligner sur le moins avantageux.

Joie !

JPhMM a écrit:

Tonton Marcel a écrit:La fin des 3 rythmes d'avancement et de ces notations infantilisantes seraient une très bonne nouvelle.

Surtout qu'ils vont tous nous aligner sur le moins avantageux.

Joie !

Quoi, ??? Une notation malveillante??? Voyons voyons, notre ministre ne se permettrait pas de mentir. Elle a dit qu'il fallait être bien veillant auprès des enfants. Or, nous sommes tous les enfants de François Hollande, c'est elle-même qu'il a dit. Nous serons donc tous évalués vers le haut , comme pour le bac .

CQFD

Fin des inspections, on va pouvoir enfin enseigner efficacement tranquille....si seulement!

Esméralda a écrit:

Agrippina furiosa a écrit:Mais, rassurez-moi,  le PS s'imagine tout de même pas qu'on va voter pour eux ??? Donc cette fois, c'est officiel, ils nous prennent vraiment pour des ...

Je me posais la même question ! Ils doivent écouter en boucle "j'y crois encooooooooooore" de L. Fabian à l'Elysée, c'est pas possible :shock:  
Ils sentent le vent tourner alors ils nous balancent ça ! Un nonos à rogner qu'on nous jette là.  

Pas sûr que ce soit un nonosse : c'est un élément de plus de la transformation du métier qui se met en place: la hausse des rémunérations (qui ne compense même pas le gel depuis 2010) est un leurre pour avancer dans la transformation de nos métiers: remplacer les inspections disciplinaires par un entretien sur nos "pratiques innovantes" qui déterminera notre carrière, c'est nier notre liberté pédagogique au profit d'une mise au pas quasi stalinienne: ceux qui s'en réjouissent me paraissent ne pas voir les conséquences que cela implique...On va passer de la notation infantilisante mais encadrée par une grille qui limite les dégâts à une mise au pas complète.

mistinguette a écrit:

Jul a écrit:Un petit sondage:
http://www.lefigaro.fr/actualites/2016/05/31/01001-20160531QCMWWW00184-etes-vous-favorable-a-la-revalorisation-des-salaires-des-enseignants.php

Je viens d'aller voter "oui"  :sorciere:  , si tout les néos le font, ça pourrait etre jouissif

Fait !

Balthazaard a écrit:Fin des inspections, on va pouvoir enfin enseigner efficacement tranquille....si seulement!

Tu va juste devoir être docile auprès du patron et fermer ta g... pour avoir accès à la hors-classe. Et trafiquer les notes bien sûr pour que l'image de l'établissement ne soit pas ternie (ou plutôt ne ternisse l'image et la carrière du CDE)

Mais à part tout ça, tu pourras faire ce que tu veux en classe oui.....sauf si tu es pris dans des projets pro(im)posés parce que oui, ça ne se refuse pas... hein....

Iphigénie a écrit:

Esméralda a écrit:

Agrippina furiosa a écrit:Mais, rassurez-moi,  le PS s'imagine tout de même pas qu'on va voter pour eux ??? Donc cette fois, c'est officiel, ils nous prennent vraiment pour des ...

Je me posais la même question ! Ils doivent écouter en boucle "j'y crois encooooooooooore" de L. Fabian à l'Elysée, c'est pas possible :shock:  
Ils sentent le vent tourner alors ils nous balancent ça ! Un nonos à rogner qu'on nous jette là.  

Pas sûr que ce soit un nonosse : c'est un élément de plus de la transformation du métier qui se met en place: la hausse des rémunérations (qui ne compense même pas le gel depuis 2010) est un leurre pour avancer dans la transformation de nos métiers: remplacer les inspections disciplinaires par un entretien sur nos "pratiques innovantes" qui déterminera notre carrière, c'est nier notre liberté pédagogique au profit d'une mise au pas quasi stalinienne: ceux qui s'en réjouissent me paraissent ne pas voir les conséquences que cela implique...On va passer de la notation infantilisante mais encadrée par une grille qui limite les dégâts à une mise au pas complète.

Il va falloir donc changer la loi

JPhMM a écrit:(Trois topics sur le même sujet).

ylm a écrit:

Agrippina furiosa a écrit:Mais, rassurez-moi,  le PS s'imagine tout de même pas qu'on va voter pour eux ??? Donc cette fois, c'est officiel, ils nous prennent vraiment pour des ...

Ils ne doivent pas y croire eux-mêmes mais perdu pour perdu, ils tentent le coup.

Ils peuvent se gratter. Profond, profond.

Je prends les miettes et basta !

gauvain31 a écrit:

Balthazaard a écrit:Fin des inspections, on va pouvoir enfin enseigner efficacement tranquille....si seulement!

Tu va juste devoir être docile auprès du patron et fermer ta g... pour avoir accès à la hors-classe. Et trafiquer les notes bien sûr pour que l'image de l'établissement ne soit pas ternie (ou plutôt ne ternisse l'image et la carrière du CDE)

Mais à part tout ça, tu pourras faire ce que tu veux en classe oui.....sauf si tu es pris dans des projets pro(im)posés parce que oui, ça ne se refuse pas... hein....

Sauf que c'est déjà le cas avec en plus les ipr sur le dos

gauvain31 a écrit:

JPhMM a écrit:

Tonton Marcel a écrit:La fin des 3 rythmes d'avancement et de ces notations infantilisantes seraient une très bonne nouvelle.

Surtout qu'ils vont tous nous aligner sur le moins avantageux.

Joie !

Quoi, ??? Une notation malveillante??? Voyons voyons, notre ministre ne se permettrait pas de mentir. Elle a dit qu'il fallait être bien veillant auprès des enfants. Or, nous sommes tous les enfants de François Hollande, c'est elle-même qu'il a dit.  Nous serons donc tous évalués vers le haut , comme pour le bac .

CQFD

Magnifique exemple de transitivité...dommage qu'il soit pratiquement interdit de raisonner...

Balthazaard a écrit:

gauvain31 a écrit:

Balthazaard a écrit:Fin des inspections, on va pouvoir enfin enseigner efficacement tranquille....si seulement!

Tu va juste devoir être docile auprès du patron et fermer ta g... pour avoir accès à la hors-classe. Et trafiquer les notes bien sûr pour que l'image de l'établissement ne soit pas ternie (ou plutôt ne ternisse l'image et la carrière du CDE)

Mais à part tout ça, tu pourras faire ce que tu veux en classe oui.....sauf si tu es pris dans des projets pro(im)posés parce que oui, ça ne se refuse pas... hein....

Sauf que c'est déjà le cas avec en plus les ipr sur le dos

Oui, je sais , c'est pour ça qu'il faut ...ouvrir sa gueule C'est ce que j'ai fait auprès d'un principal pervers narcissique qui m'avait gueulé dessus en me disant que "mes notes étaient trop basses et que ce n'était pas bon pour l'image de son établissement" . Et je ne suis pas laissé faire ce qui l'a surpris parce qu'il en avait pas l'habitude. On ne s'est plus adressé la parole jusqu'à la fin de l'année. ET heureusement.... 4 jours après j'apprenais ma mutation pour Toulouse....

EDIT: et bien sûr, pas sûr d'avoir une 2ème chance....

Emeraldia a écrit:En même temps, je ne pleurerai pas sur la disparition des inspecteurs : en lettres, inspectée trois fois, pour rien, aucune évolution de carrière alors que je suis très bien notées par mes chefs successifs (19 en tout)...

Certes, je ne regrette pas la loterie qui faisait que de toute façon, il y avait quoi qu'il arrive au moins 20 % de bais..s. Ce que je condamne, c'est le remplacement par un système managérial et localiste.
Il aurait fallu améliorer le système de l'inspection extérieure pour le rendre moins aléatoire (collégialité, fréquence par exemple...) ou ajouter un examen pro (anonyme) portant sur les disciplines, mais là, on entre sur la pente glissante (ou plutôt "vous entrez".... ).

lapetitemu a écrit:

Ilse a écrit:

A cette augmentation générale s'ajoute une réforme de l'évaluation des profs. A la place de la traditionnelle visite de l'inspecteur dans la classe, les enseignants auront quatre rendez-vous au long de leur carrière. La ministre de l'Education nationale vante ainsi la mise en place d'une "véritable politique de ressources humaines" destinée à récompenser les enseignants "qui innovent, qui s'engagent, qui acceptent des fonctions difficiles". Les contours de ce nouveau dispositif sont encore flous, Najat Vallaud-Belkacem devant encore en discuter avec les syndicats.

Et les enseignants qui font juste leur boulot, mais qui le font bien ? Sans "innover, s'engager, accepter des fonctions difficiles" ?
Je n'en peux plus de cette "mission" dont on nous surinvestit. Être évaluée là-dessus, non. Je serai partie avant tout ça, j'espère.

Je préfère me concentrer sur mon véritable corps de métier, puisque je suis là pour enseigner donc transmettre des savoirs et susciter le goût de l'effort et de la rigueur mais en aucun cas je suis un couteau-suisse peu cher payé (encore plus vrai quand on est contractuel) et je n'ai pas envie de me disperser (surtout en début de carrière)

D'ailleurs, désolée si cela a déjà été abordé et traité, mais l'augmentation concerne tout le monde SAUF les profs docs (je viens de signer la pétition, une amie est concernée) ni les contractuels/maître aux/DA/CDIsés ??? Car si ces catégories ne sont pas concernées, je vais monter au créneau et lancer une pétition, pourquoi les contractuels seraient toujours les plus mal lotis dans l'histoire, en sachant que les certifiés ne le sont pas forcément non plus ?

Anne-Blanchett a écrit:

lapetitemu a écrit:

Ilse a écrit:

A cette augmentation générale s'ajoute une réforme de l'évaluation des profs. A la place de la traditionnelle visite de l'inspecteur dans la classe, les enseignants auront quatre rendez-vous au long de leur carrière. La ministre de l'Education nationale vante ainsi la mise en place d'une "véritable politique de ressources humaines" destinée à récompenser les enseignants "qui innovent, qui s'engagent, qui acceptent des fonctions difficiles". Les contours de ce nouveau dispositif sont encore flous, Najat Vallaud-Belkacem devant encore en discuter avec les syndicats.

Et les enseignants qui font juste leur boulot, mais qui le font bien ? Sans "innover, s'engager, accepter des fonctions difficiles" ?
Je n'en peux plus de cette "mission" dont on nous surinvestit. Être évaluée là-dessus, non. Je serai partie avant tout ça, j'espère.

Je préfère me concentrer sur mon véritable corps de métier, puisque je suis là pour enseigner donc transmettre des savoirs et susciter le goût de l'effort et de la rigueur mais en aucun cas je suis un couteau-suisse peu cher payé (encore plus vrai quand on est contractuel) et je n'ai pas envie de me disperser (surtout en début de carrière)

D'ailleurs, désolée si cela a déjà été abordé et traité, mais l'augmentation concerne tout le monde SAUF les profs docs (je viens de signer la pétition, une amie est concernée) ni les contractuels/maître aux/DA/CDIsés ??? Car si ces catégories ne sont pas concernées, je vais monter au créneau et lancer une pétition, pourquoi les contractuels seraient toujours les plus mal lotis dans l'histoire, en sachant que les certifiés ne le sont pas forcément non plus ?

Les profs-docs se font entuber seulement sur la question de l'indemnité de sujétions particulières qui mériterait d'être alignée sur l'ISOE/ISAE/indemnité des CPE (et sur la question de l'application du décret sur les ORS, mais c'est une autre question), j'invite d'ailleurs tout le monde à signer la pétition initiée par le SNALC + SNES + CGT + SNUEP + SUD SOLIDAIRES et soutenue par l'APDEN: http://droits-profdoc.net/index.php

Signée !

Et on en fait quoi des contractuels/maîtres auxiliaires/DA/CDIsés (non certifiés) ?

La rémunération des personnels que tu cites étant académique et non nationale, je pense que la seule revendication possible est d'exiger leur titularisation après un certain nombre d'années d'enseignement.

Juste par curiosité, parmi tous ceux ici qui maronnent sur leur paie de misère, leurs chefs si méchants et leurs conditions de travail lamentables, combien envisagent sérieusement de se barrer ?

Handsome Devil a écrit:Juste par curiosité, parmi tous ceux ici qui maronnent sur leur paie de misère, leurs chefs si méchants et leurs conditions de travail lamentables, combien envisagent sérieusement de se barrer ?

A qui t'adresses-tu exactement?

Anne-Blanchett a écrit:Signée !

Et on en fait quoi des contractuels/maîtres auxiliaires/DA/CDIsés (non certifiés) ?

On les vire. Je n'ai rien contre ces personnes en tant que personnes, mais leur existence permet à l'état de maintenir des carrières moins intéressantes pour les titulaires.

Jul a écrit:Un petit sondage:
http://www.lefigaro.fr/actualites/2016/05/31/01001-20160531QCMWWW00184-etes-vous-favorable-a-la-revalorisation-des-salaires-des-enseignants.php

Voilà, une fois encore on laisse croire aux gens qu'il est normal d'avoir un avis sur tout, de se poser en spécialiste sur chaque sujet. En quoi l'avis de ces gens a-t-il le moindre intérêt? Je ne m'exprime que quand je connais le sujet, et pas uniquement quand j'en connais la version très réductrice/ manipulatrice des médias.

Marre de ces gens qui déifient la "liberté d'expression" mais oublient "le droit de fermer sa gueule" : liberté d'expression n'est pas obligation d'expression.