- deyaNiveau 9
L'année prochaine, j'aurai des heures de latin en 5e, 4e et 3e. Je sais que certains collègues travaillent sur des cahiers d'activités du type "DIXIT". Avez-vous déjà testé? Ce genre de cahier me semble une base intéressante. Avez-vous déjà testé? Si oui, quels sont ceux dont vous vous êtes servi?
- Invité ElExpert spécialisé
Après quelques premières années de navigation à vue avec les manières de faire des manuels ou les nouveaux cahiers d'exercice (DIXIT, et d'autres), j'ai tout laissé tomber, me suis laissé convaincre de l'infinie supériorité de l'importance primordiale des progressions, et j'ai suivi -en les adaptant ou en construisant de nouveaux exercices mais en les imitant - les manuels "Invitation au latin" qui se trouvent encore dans le commerce assez facilement.
Le problème des nouveaux, c'est la moins bonne intelligence de la progression, et la tendance au saupoudrage. J'ai souvent trouvé que les exercices étaient là pour faire joli et ne permettaient pas l'intégration profonde et longue des structures de la langue.
Même si c'est un peu HS par rapport à ta question, je trouve que c'est aussi l'abandon des textes "d'après..." qui a été une grosse erreur. Il me semble nécessaire (c'était une évidence il y a quelques dizaines d'années, j'ai eu l'impression de découvrir à nouveau la roue...) que les élèves apprennent par coeur des phrases, dès le début, pour se laisser pénétrer par ces structures. Or c'est impossible avec des phrases trop complexes.
Le problème des nouveaux, c'est la moins bonne intelligence de la progression, et la tendance au saupoudrage. J'ai souvent trouvé que les exercices étaient là pour faire joli et ne permettaient pas l'intégration profonde et longue des structures de la langue.
Même si c'est un peu HS par rapport à ta question, je trouve que c'est aussi l'abandon des textes "d'après..." qui a été une grosse erreur. Il me semble nécessaire (c'était une évidence il y a quelques dizaines d'années, j'ai eu l'impression de découvrir à nouveau la roue...) que les élèves apprennent par coeur des phrases, dès le début, pour se laisser pénétrer par ces structures. Or c'est impossible avec des phrases trop complexes.
- deyaNiveau 9
Oui, je te rejoins sur la tendance au saupoudrage dans les cahiers d'exercices (je n'enseigne le latin au collège que depuis cette année, je lis donc avec attention ton expérience!) et le problème de progression. Cette année, j'ai tenté de m'appuyer sur le manuel utilisé dans mon collège, le Magnard mais je n'étais pas satisfaite de la progression et j'avais l'impression qu'on avançait comme des escargots (peut-être ai-je voulu faire trop d'exercices...). Je me dis que le manuel Dixit+des exercices complémentaires, notamment de traduction peuvent fonctionner...
- AsarteLilithBon génie
Je suis avec attention ce fil, la référence d'invitation au latin me semble bien, je jetterai un oeil à leurs progressions pour faire mieux et ne pas laisser de côté une partie du programme
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- nashysNiveau 1
Bonjour,
J'utilise le dixit et je le trouve assez bien , cependant je m'appuie sur divers manuels dont le magnard pour faire mes cours et avoir des exercices supplémentaires dont le Bled latin
J'utilise le dixit et je le trouve assez bien , cependant je m'appuie sur divers manuels dont le magnard pour faire mes cours et avoir des exercices supplémentaires dont le Bled latin
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Un jour je plaquerai tout pour aller en Jamaïque et élever des pingouins rasta capable de cultiver des fraises
- AlbiusNiveau 10
deya a écrit:Oui, je te rejoins sur la tendance au saupoudrage dans les cahiers d'exercices (je n'enseigne le latin au collège que depuis cette année, je lis donc avec attention ton expérience!) et le problème de progression. Cette année, j'ai tenté de m'appuyer sur le manuel utilisé dans mon collège, le Magnard mais je n'étais pas satisfaite de la progression et j'avais l'impression qu'on avançait comme des escargots (peut-être ai-je voulu faire trop d'exercices...). Je me dis que le manuel Dixit+des exercices complémentaires, notamment de traduction peuvent fonctionner...
J'ai eu cette année à "dépanner" en 5e -cela faisait pas mal de temps que je n'avais plus de latin au collège-, et c'est la solution que j'ai choisie.
Dixit est tout de même un outil assez intéressant et apprécié des élèves; pour avoir jeté un oeil sur ses concurrents, c'est à mon sens le meilleur dans ce créneau. Mais je suis d'accord avec Elpénor sur le fait que des textes latins adaptés, ou même créés de toutes pièces, sont d'un grand profit pour l'apprentissage de la langue, et à utiliser en parallèle.
Il est regrettable que la sinistre mode des textes authentiques, tellement annotés qu'ils sont presque intégralement traduits -quand ils ne servent pas de simple terrain de repérage de deux ou trois formes isolées!- semble toujours en vigueur.
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La littérature, comme toute forme d'art, est l'aveu que la vie ne suffit pas. F. Pessoa
- FiatLuxFidèle du forum
En 5e et 4e : Dixit. En 3e : Magnard.
Je n'ai pas eu une formation lettres classiques, j'ai fait lettres modernes. J'avoue avec honte que Dixit m'a sauvé la mise, cette année. Quand on aime le latin mais qu'on ne sait pas créer des séquences, ou qu'on a besoin de temps pour apprendre à le faire, ça sauve.
Du coup, je n'ai qu'un point de vue de béotienne sur ces cahiers et je m'inclinerais devant un LC qui m'affirmerait qu'ils sont pourris. De l'expérience que j'en ai, je trouve que c'est un support très agréable pour travailler, en tout cas.
Pour le Magnard, je suis moyennement convaincue. Je trouve la mise en page douteuse : les tableaux ne sont pas clairs, etc.
Je me sers également du bled latin pour les exercices supplémentaires.
Finalement, ce qui me manque c'est un manuel qui m'apporterait des notions en civilisation. Autant la langue, je maîtrise, autant pour la civilisation, mes connaissances sont limitées et ça me crispe.
Edit : Il y a aussi le livre Initiation à la langue latine et à son système par Déléani et Vermander, on y trouve des exercices avec des phrases simples, les exercices sont meilleurs. En revanche, il n'y a pas de corrigé intégré.
Je n'ai pas eu une formation lettres classiques, j'ai fait lettres modernes. J'avoue avec honte que Dixit m'a sauvé la mise, cette année. Quand on aime le latin mais qu'on ne sait pas créer des séquences, ou qu'on a besoin de temps pour apprendre à le faire, ça sauve.
Du coup, je n'ai qu'un point de vue de béotienne sur ces cahiers et je m'inclinerais devant un LC qui m'affirmerait qu'ils sont pourris. De l'expérience que j'en ai, je trouve que c'est un support très agréable pour travailler, en tout cas.
Pour le Magnard, je suis moyennement convaincue. Je trouve la mise en page douteuse : les tableaux ne sont pas clairs, etc.
Je me sers également du bled latin pour les exercices supplémentaires.
Finalement, ce qui me manque c'est un manuel qui m'apporterait des notions en civilisation. Autant la langue, je maîtrise, autant pour la civilisation, mes connaissances sont limitées et ça me crispe.
Edit : Il y a aussi le livre Initiation à la langue latine et à son système par Déléani et Vermander, on y trouve des exercices avec des phrases simples, les exercices sont meilleurs. En revanche, il n'y a pas de corrigé intégré.
- AlbiusNiveau 10
Je ne parle bien sûr qu'en mon propre nom, mais le LC que je suis partage, concernant Dixit du moins, la bonne impression qui est la tienne.FiatLux a écrit:
Du coup, je n'ai qu'un point de vue de béotienne sur ces cahiers et je m'inclinerais devant un LC qui m'affirmerait qu'ils sont pourris. De l'expérience que j'en ai, je trouve que c'est un support très agréable pour travailler, en tout cas.
FiatLux a écrit:Finalement, ce qui me manque c'est un manuel qui m'apporterait des notions en civilisation. Autant la langue, je maîtrise, autant pour la civilisation, mes connaissances sont limitées et ça me crispe.
Sans doute connais-tu le "vieux" mais sans cesse réédité Aide-Mémoire de latin, de M. Rat, chez Nathan, qui traite la plupart des points de civilisation et d'histoire que l'on peut aborder au collège?
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La littérature, comme toute forme d'art, est l'aveu que la vie ne suffit pas. F. Pessoa
- FiatLuxFidèle du forum
Albius a écrit:Sans doute connais-tu le "vieux" mais sans cesse réédité Aide-Mémoire de latin, de M. Rat, chez Nathan, qui traite la plupart des points de civilisation et d'histoire que l'on peut aborder au collège?
Je ne connaissais absolument pas, un grand merci ! Je vois qu'il y a également une version pour le grec et je souhaitais (avec ambition et naïveté) tenter de m'y initier. Je fais actuellement avec le Guide romain antique de G. Hacquard, J. Dautry et O. Maisani, je ne me rends pas compte de sa valeur dans le domaine mais je le conseille en guise de soutien culturel.
- Mona Lisa KlaxonEsprit éclairé
Dommage que Dixit n'existe pas pour la 3e..
- Thalia de GMédiateur
Veuillez m'excuser de mi'immiscer.
Merci d'avance.
J'aimerais bien connaître son titre.FiatLux a écrit:Albius a écrit:Sans doute connais-tu le "vieux" mais sans cesse réédité Aide-Mémoire de latin, de M. Rat, chez Nathan, qui traite la plupart des points de civilisation et d'histoire que l'on peut aborder au collège?
Je ne connaissais absolument pas, un grand merci ! Je vois qu'il y a également une version pour le grec et je souhaitais (avec ambition et naïveté) tenter de m'y initier. Je fais actuellement avec le Guide romain antique de G. Hacquard, J. Dautry et O. Maisani, je ne me rends pas compte de sa valeur dans le domaine mais je le conseille en guise de soutien culturel.
Merci d'avance.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- AlbiusNiveau 10
Thalia de G a écrit:Veuillez m'excuser de mi'immiscer.J'aimerais bien connaître son titre.FiatLux a écrit:Albius a écrit:Sans doute connais-tu le "vieux" mais sans cesse réédité Aide-Mémoire de latin, de M. Rat, chez Nathan, qui traite la plupart des points de civilisation et d'histoire que l'on peut aborder au collège?
Je ne connaissais absolument pas, un grand merci ! Je vois qu'il y a également une version pour le grec et je souhaitais (avec ambition et naïveté) tenter de m'y initier. Je fais actuellement avec le Guide romain antique de G. Hacquard, J. Dautry et O. Maisani, je ne me rends pas compte de sa valeur dans le domaine mais je le conseille en guise de soutien culturel.
Merci d'avance.
Tout bonnement Aide-Mémoire de grec, du même auteur chez le même éditeur . J'ai utilisé pendant ma scolarité le Guide romain antique cité, mais j'avoue ne l'avoir jamais beaucoup apprécié. Il est certes bien plus dense que les deux petits "Rat" -que nous utilisions d'ailleurs avec le "Ragon-Dain" (grammaire grecque)... quelle ménagerie ! :lol: -, mais aussi à mon goût trop confus, avec un découpage en trois périodes historiques que l'on nous a très vite, en fac, indiqué comme un peu arbitraire surtout pour pour la civilisation.
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- nashysNiveau 1
oui dommage , car ils sont bien fait .Mona Lisa Klaxon a écrit:Dommage que Dixit n'existe pas pour la 3e..
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