Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

C'est ce que j'avais calculé aussi quand l'État avait annoncé sa dotation.

C'est le crédit affecté à l'achat des manuels pour la rentrée dans notre établissement. La gestionnaire nous a annoncé le chiffre mardi soir en CA.

Je viens de recevoir Lire aux éclats (manuel de cycle 4, du 3 en 1) : j'aime bien la variété des textes, mais j'ai l'impression que c'est un livre-apéro : il y a un tout petit peu de tout, rien d'approfondi, et pourtant c'est bourratif, c'est tout petit tout serré de partout...

4 (quatre !) questions sur la majorité des textes (mais comment peut-on envisager l'analyse d'un texte en quatre questions ?) et 6 (six !) leçons d'orthographe pour l'ensemble du collège.

Certaines activités sont sympa (écrire une scène de théâtre à partir d'un tableau de Hopper), d'autres complètement débiles (organiser une semaine de l'égalité filles-garçons).

Bref, le genre de manuel qui dépanne mais qui ne permet de pas de travailler sérieusement.

Et je répète ce que j'avais déjà dit : quel ennui mortel pour les élèves de 4e et de 3e de retrouver en début d'année un manuel qu'ils ont déjà feuilleté et travaillé les années précédentes... On voudrait tuer le peu de curiosité qui subsiste à leur âge ingrat qu'on ne ferait pas mieux.

Je plussoie, Lire aux éclats avec ses quatre questions, ce n'est pas sérieux! Par contre le volume de grammaire Bordas, c'est bien je trouve. Sillages et le Livre scolaire sont plus clairs que Le Robert. J'ai reçu avec une grande joie le TDL et il n'y a pas photo, il est bien au dessus du lot. Je vais réclamer le niveau 6ème à l'éditeur. Je vais passer le cahier de lecture/écriture grrrr, je vais me l'acheter.

Voici un exercice que l'on peut trouver dans Lire aux éclats de Nathan (p. 57) :

Mari-aime a écrit:Sur Twitter, à propos des manuels Robert 6e :

Attention, ne vous Avanouissez pas.

" />


Cherchez puis donnez la définition d'une phrase complexe :

" />

Mais non d'un bonhomme ! Ce n'est pas ça, une phrase complexe !!!

miss terious a écrit:Voici un exercice que l'on peut trouver dans Lire aux éclats de Nathan (p. 57) :

C'est une blague ?

EDIT : je viens de vérifier dans le manuel fraîchement reçu et malheureusement, ce n'est pas une blague.

C'est sans doute pour faire mesurer le fossé entre langage sms et les codes du langage écrit dans une vraie lettre.  

Bon, après ça, ils risquent d'opter pour le texto, moins prise de tête :aaa:

lux a écrit:

miss terious a écrit:Voici un exercice que l'on peut trouver dans Lire aux éclats de Nathan (p. 57) :

C'est une blague ?

EDIT : je viens de vérifier dans le manuel fraîchement reçu et malheureusement, ce n'est pas une blague.

Cette page épouvantable fait décidément le tour des topics!

Je n'ai pas encore tout reçu, mais j'ai déjà éliminé une collection.
Il s'agit de Passeurs de textes, (de chez Robert, hein) que je trouve inutilisable pas les élèves (surtout le manuel de 3ème ). Je me demande tout de même comment fait-on pour pondre un truc pareil à... seize, à moins que le problème du caractère illisible et fouillis de ce manuel ne vienne du nombre trop important de collaborateurs...

Quel résultat désastreux !

Mari-aime a écrit:Et cette leçon où on apprend que Comment, Pourquoi et Quand sont des pronoms.

Logique. Lorsqu'on publie des manuels, il faut réfléchir à sur comment être le plus moderne possible, et suivre les évolutions du langage sans se demander si pourquoi. C'est comme quand on écrit un article ou qu'on parle à la télé.

Bon ben ... vu qu'on ne peut dépasser 13 euros par élève chez nous pour changer les manuels (on retient la promesse de l'enveloppe spéciale dont tous les collèges seraient dotés pour faire face aux changements de programmes imposés par cette réforme!), on ne pourra en renouveler aucun. :|

La documentaliste pensait que le livrescolaire serait moins cher, eh bien pas du tout : il est autour de 20 euros pour les manuels de 6ème et ceux de 5 ème, et au-delà, 22 euros 50, pour les manuels de 4ème et 3ème. La messe est dite.

Cripure a écrit:Connaissant la qualité des auteurs de Terre des lettres, j'avoue m'étonner un peu de l'attention qu'on semble accorder aux autres. Mais bon...

Terre des Lettres ne sont qu'un proposition pédagogique parmi d'autres. Je n'aime pas leurs séquences sur la Bible et le récit fantastique par exemple.

Pour le moment, je n'ai reçu aucun manuel. J'attends.

Franchement, ne serait-ce que pour le sérieux de la progression de grammaire, la solidité des corpus de questions, ils sont largement au-dessus du lot. J'avoue apprécier la collection Belin mais elle semble peu diffusée. Il faut dire que j'ai vanté les mérites du TDL qui a sauvé mon année de stage et que je ne me remets pas des manuels de cycles, que certains de mes collègues trouvent très bien, comme ça on n'ennuie pas les élèves, selon eux....

oh, alors le jackpot dans le livre scolaire 6e : écrivez à un dieu, avec un peu de chance il résoudra votre problème ! ça m'a fait penser aux papiers distribués dans le métro : problèmes d'argent, problèmes d'amour? va voir xxx, en deux jours ta femme elle revient

http://fr.calameo.com/read/000596729418bfb2a51d1

miss isa a écrit:oh, alors le jackpot dans le livre scolaire 6e : écrivez à un dieu, avec un peu de chance il résoudra votre problème ! ça m'a fait penser aux papiers distribués dans le métro : problèmes d'argent, problèmes d'amour? va voir xxx, en deux jours ta femme elle revient

http://fr.calameo.com/read/000596729418bfb2a51d1

"Si ta femme disparaît, je la fais revenir dans les 46 heures chrono, plus vite que La Redoute !"
:sortie:

J'ai feuilleté Le Livre scolaire de 6e cet après-midi...

-un chapitre sur "Le monstre aux limites de l'humain" où l'on mélange allègrement la fée, le dragon (quel est le rapport entre un dragon et l'humain ? ), le loup-garou (avec un texte sur la bête du Gévaudan...) et le vampire...Le tout assorti d'une magnifique tâche finale où pour illustrer un article sur un monstre, l'élève peut créer son propre monstre avec des boîtes de conserves recyclées pour initier ses camarades à l'écologie ! C'est l'EPI "citoyen".

-un cours sur le passé simple où il est indiqué comme astuce qu'on peut se servir du passé composé pour trouver les formes du passé simple au 3e groupe. Ex : il a vécu = il vécut. Et bien sûr, ça fonctionne pour faire, vendre...Ah non ?

En 5e, il y a aussi un chapitre sur le Malade Imaginaire, centré sur les relations père-fille. Formidable. Sans parler de l'éducation au web ou du débat sur les déchets...

J'ai regardé le niveau 5e. Beaucoup de manuels avec des extraits très courts, très foisonnants, de la langue avec des exercices peu captivants. Seul un manuel m'a paru clair, avec des extraits généreux, des exercices de vocabulaire et de la grammaire limpides : le Terre des Lettres de chez Nathan. D'ailleurs, pour la petite anecdote, je désespérais, enchaînant les manuels, mais ce dernier a retenu mon attention mais je n'avais pas vu au début qu'il s'agissait du TDL ! Véridique.

Les manuels de lycée ne sont pas mieux. 

Grosse déprime en feuilletant le nouveau Hatier, "La vie en toutes lettres": dans la couverture, un livret avec "18 cartes mentales". Voici la première, sur l'Antiquité: 


A partir de quand doit-on se pendre? Lorsqu'on apprend que l'épopée et la poésie sont distinctes? Que les Grecs et les Romains, c'est kif-kif? Que l'Antiquité invente les genres littéraires? Que la citation censée résumée toute l'Antiquité est une mauvaise traduction, attribuée faussement à Platon, d'un propos de Protagoras? Que Cicéron et Phèdre, ça rentre dans la même case? Qu'il y a trois thèmes dominants dans la réflexion antique? Que l'épopée c'est le "merveilleux"? etc.

Tout cela n'a aucun sens. C'est déprimant. 

Bien entendu, les autres sont à l'avenant.

elpenor a écrit:Les manuels de lycée ne sont pas mieux. 

Grosse déprime en feuilletant le nouveau Hatier, "La vie en toutes lettres": dans la couverture, un livret avec "18 cartes mentales". Voici la première, sur l'Antiquité: 


A partir de quand doit-on se pendre? Lorsqu'on apprend que l'épopée et la poésie sont distinctes? Que l'Antiquité invente les genres littéraires? Que la citation censée résumée toute l'Antiquité est une mauvaise traduction, attribuée faussement à Platon, d'un propos de Protagoras? Que Cicéron et Phèdre, ça rentre dans la même case? Qu'il y a trois thèmes dominants dans la réflexion antique? Que l'épopée c'est le "merveilleux"? etc.

Tout cela n'a aucun sens. C'est déprimant. 

Bien entendu, les autres sont à l'avenant.

Nom de Zeus... j'ai vraiment envie de me pendre en voyant cette carte mentale, mais comment peut-on oser concevoir une telle bêtise ???

Bon je voulais envoyer des images d'exo du manuel 6e Colibri mais je ne sais pas où je les ai mises.

Les exercices d'écriture sont des contresens.

Polyphème appelle à l'aide ses voisins/ Ecrivez un dialogue comique (sous-entendu dialogue de sourds) puis jouez-le.

Ulysse répond aux Sirènes. Il s'oppose clairement aux Sirènes en dénonçant leur attitude.
Il est donc  raisonnable et il leur explique calmement pourquoi il ne les rejoindra pas.
Ah Bon ?  Il est pourtant sous l'emprise du charme des Sirènes.
Ben pourquoi il est attaché au mât ?

Ulysse décide d'affronter Scylla.
Circé lui a pourtant conseillé de ne pas le faire. Ulysse n'apprendrait-il rien de ses erreurs passées ?

Mon coeur balance entre TDL et Belin.

Quand je vois le nombre de pages du manuel de cycle de chez Nathan, je ris (jaune).

Dans le Robert 6e, le passé simple n'existe plus qu'aux 3e personnes. Mais avez-vous lu la dernière leçon du manuel p. 284-285 et surtout ses exercices sur "L'usage du langage et des codes de comportement en situation"?
Je vous en donne un exemple : "Expliquez en quoi les attitudes impolies suivantes peuvent sembler grossières : Garder les mains dans les poches en parlant. Poser les pieds sur la table. Interrompre quelqu'un qui parle..."
Sans parler de la double page colorée du début sur le socle et du sommaire qui ressemble à un fourre-tout qui propose des parties à l'intérieur des quatre chapitres du programme avec sur la même page ce que dit le BO et la liste des compétences travaillées (rassurez-vous, dans chaque chapitre, il faudra travailler la compétence "lire avec fluidité", c'était bien la peine de lister les compétences...) Beurk... Tout ce que je déteste.

J'ai reçu aussi Sillages de Bordas mais que pour les 5e, niveau que je n'ai pas et j'hallucine de voir des extraits du Petit Nicolas (sérieusement pour des 5e?!) et de litté. jeunesse, comme Jacqueline Wilson.

Mais comme on vient de reprendre, il me reste encore d'autres manuels à recevoir, Colibri, Belin, Fleurs d'encre s'il existe encore...

Mais en toute sincérité, le TDL me semble indétrônable par le choix des textes, par la richesse des questionnaires, par la différenciation proposée, par la variété des entrées.
Je pense que c'est un manuel à partir duquel on peut bâtir des progressions différentes d'une année sur l'autre, ce qui ne me semble pas le cas des autres manuels.
Un exemple flagrant : sur la figure du monstre, dans le Robert, on a les contes et L'Odyssée. Dans le TDL, on a deux GT sur les contes (l'un autour de la femme, l'autre autour des monstres dévorateurs), puis deux OI, La Belle et la Bête et Le Lai de Mélion (avec étude de films et mise en parallèle possible avec Lycaon), puis un GT sur les monstres dans la mythologie et enfin L'Odyssée.
Franchement, chapeau!

Avez-vous vu le titre du manuel de cycle Lelivrescolaire ? "Cyclades" !!

Pour Sillages, je crois bien qu'il n'y a que le niveau 5e de sorti, je n'ai rien vu sur leur site comme autre nouveauté.

Amaliah, dans le TDL 5ème on trouve aussi un extrait du Petit Nicolas me semble-t-il...
Restons objectifs !

Ah oui, c'est vrai, je viens d'aller voir! M'enfin, à côté du Petit Nicolas, les auteurs sont Colette, H. Bazin, Hugo et Maupassant!