Questions aux TZR : Quelles obligations sur l'établissement de rattachement ?

Pour situer ::

olive-in-oil a écrit:Bonjour,

Mes questions :

- Un TZR doit-il avoir un OM pour effectuer un remplacement de courte durée (1 ou deux jours consécutifs max) sur son établissement de rattachement ?

olive-in-oil a écrit:- Les collègues TRZ, étiez-vous obligés (et comment) de rester sur votre établissement de rattachement si vous n'effectuiez pas un service complet ailleurs ?

MelanieSLB a écrit:
C'est aussi simple: non. Le TZR n'a à être dans son établissement de rattachement QUE s'il n'a pas de remplacement - complet ou pas- ailleurs (du coup, ton collègue TZR a été bien sympa, mais il a bien raison de ne plus vouloir venir).

Himpy a écrit:

MelanieSLB a écrit:
C'est aussi simple: non. Le TZR n'a à être dans son établissement de rattachement QUE s'il n'a pas de remplacement - complet ou pas- ailleurs (du coup, ton collègue TZR a été bien sympa, mais il a bien raison de ne plus vouloir venir).

Tout à fait mais je crois que la situation est un peu différente :
- il a un service de 10h sur deux établissements (affectation à l'année si j'ai bien compris).
- il est censé compléter 7h de service dans son RAD (ou remplacer en plus ou moins courte durée dans d'autres établissements pour 7h d'ailleurs...)
La question se posait pur ces fameuses 7h dans le RAD.

Pour moi la règle reste la même qu'entre 2 remplacements : il doit avoir un emploi du temps fixe qui stipule ses modalités de service lorsqu'il est dans son RAD. Et s'ils n'ont rien à lui proposer, il reste chez lui.

slylan a écrit:Il y a trois ans, j'étais TZR sans affectation pendant tout le mois de septembre : j'attendais qu'on m'appelle, sans me rendre dans mon RAD. Puis on m'a affecté jusqu'au mois de juin à raison de 13 heures par semaine sur deux collèges (dans deux villes assez éloignées l'une de l'autre et en dehors de ma zone de remplacement :| ). Aucun des CdE ne m'a dit que je "devais" des heures.
Je ne crois pas que les TZR volent leur salaire lorsqu'ils sont en sous service ou sans affectation pendant un certain temps. Les contraintes liées à ce statut sont importantes et mal reconnues donc si parfois les TZR se retrouvent en sous service, on ne va tout de même pas les enquiquiner avec ça.

kamasolou a écrit:Ce n'est pas à toi de gérer tes remplacements lors de tes absences, qu'elles soient courtes ou non. C'est à l'éducation nationale de gérer ça : au CDE, au rectorat, à la DP... Un professeur ne décide pas s'il sera remplacé ou non, ni par qui (vacataire, TZR, autre collègue de l'établissement en heures Robiens, etc).

Artysia a écrit:

kamasolou a écrit:Ce n'est pas à toi de gérer tes remplacements lors de tes absences, qu'elles soient courtes ou non. C'est à l'éducation nationale de gérer ça : au CDE, au rectorat, à la DP... Un professeur ne décide pas s'il sera remplacé ou non, ni par qui (vacataire, TZR, autre collègue de l'établissement en heures Robiens, etc).

C'est tout à fait ça.

olive-in-oil a écrit:Je comprends tout à fait la position de mon collègue (et la vôtre !). Je suis juste inquiète de la tournure que prennent les choses.
Il y a bel et bien un "flottement" à mon sens mais du coup, je me sens un peu coincée dans cet imbroglio administratif dont je ne suis nullement responsable.
Techniquement, mon collègue TZR peut me remplacer sur mes courtes absences mais s'il ne "veut pas" sans OM (ce qui est bien normal me semble-t-il), je dois donc demander à mon CDE de faire le nécessaire ? Je me sens très couillonne du coup ! Cela me donne l'impression d'obliger mon collègue à me remplacer par l'intermédiaire du chef... c'est très désagréable comme situation !  

kamasolou a écrit:Ce n'est pas à toi de gérer tes remplacements lors de tes absences, qu'elles soient courtes ou non. C'est à l'éducation nationale de gérer ça : au CDE, au rectorat, à la DP... Un professeur ne décide pas s'il sera remplacé ou non, ni par qui (vacataire, TZR, autre collègue de l'établissement en heures Robiens, etc).

Par ailleurs, je comprends l'irritation de ton collègue. Les notes administratives qui progressent par ou peu sous prétexte que les TZR en attente de remplacement ne sont pas en activité, c'est le genre de truc qui m'agace profondément. Etre appelé le jeudi soir pour un remplacement à temps complet entre deux étab (un collège et un lycée, soyons vaches) le lundi matin, les étabs et collègues à découvrir, les cours à préparer, s'adapter immédiatement aux pronote/ENT/profnote/etc, courir après les clés, manger à l'arrache le midi dans sa voiture entre les 2 bahuts, chercher la salle des profs et se paumer dans les couloirs, être accueilli par les classe comme le sous-prof-qui-remplace-M.Superprof-qui-est-dans-le-collège-depuis-20-ans... C'est suffisamment dur pour ne vienne pas en plus saquer les pavés et la note admin quand on a la "chance" de rester à la maison pendant quelques semaines/mois (en sursautant dès que le téléphone sonne). Et pas la peine ensuite de venir demander d'être arrangeant.

MelanieSLB a écrit:

olive-in-oil a écrit:Je comprends tout à fait la position de mon collègue (et la vôtre !). Je suis juste inquiète de la tournure que prennent les choses.
Il y a bel et bien un "flottement" à mon sens mais du coup, je me sens un peu coincée dans cet imbroglio administratif dont je ne suis nullement responsable.
Techniquement, mon collègue TZR peut me remplacer sur mes courtes absences mais s'il ne "veut pas" sans OM (ce qui est bien normal me semble-t-il), je dois donc demander à mon CDE de faire le nécessaire ? Je me sens très couillonne du coup ! Cela me donne l'impression d'obliger mon collègue à me remplacer par l'intermédiaire du chef... c'est très désagréable comme situation !  

Je suis désolée, mais je suis scandalisée par le traitement fait à ton collègue. Non, il n'y a aucun flottement: il y a un chef d'établissement qui a tenté de profiter d'un jeune collègue tzr ne connaissant pas ses droits, avec, je suis désolée de le dire, ta complicité. Maintenant que ton collègue connaît ses droits et voit à quel point la bonne volonté n'est pas récompensée, je suis bien contente qu'il refuse de se déplacer.
Non, techniquement, ton collègue n'a pas à te remplacer, pas sans ordre de mission émanant du RECTORAT, pas du chef du rad. Du coup, ton collègue ne te remplacera plus, à moins que tu sois absente pour une durée un peu longue, et tu sais quoi? Tes élèves n'en mourront pas.
Je suis un peu virulente, mais je suis vraiment furieuse quand je vois que les droits des tzr sont bafoués par des cde peu scrupuleux qui peuvent compter sur des collègues non informés pour continuer à empirer la situation.

Daphné a écrit:

MelanieSLB a écrit:

olive-in-oil a écrit:Je comprends tout à fait la position de mon collègue (et la vôtre !). Je suis juste inquiète de la tournure que prennent les choses.
Il y a bel et bien un "flottement" à mon sens mais du coup, je me sens un peu coincée dans cet imbroglio administratif dont je ne suis nullement responsable.
Techniquement, mon collègue TZR peut me remplacer sur mes courtes absences mais s'il ne "veut pas" sans OM (ce qui est bien normal me semble-t-il), je dois donc demander à mon CDE de faire le nécessaire ? Je me sens très couillonne du coup ! Cela me donne l'impression d'obliger mon collègue à me remplacer par l'intermédiaire du chef... c'est très désagréable comme situation !  

Je suis désolée, mais je suis scandalisée par le traitement fait à ton collègue. Non, il n'y a aucun flottement: il y a un chef d'établissement qui a tenté de profiter d'un jeune collègue tzr ne connaissant pas ses droits, avec, je suis désolée de le dire, ta complicité. Maintenant que ton collègue connaît ses droits et voit à quel point la bonne volonté n'est pas récompensée, je suis bien contente qu'il refuse de se déplacer.
Non, techniquement, ton collègue n'a pas à te remplacer, pas sans ordre de mission émanant du RECTORAT, pas du chef du rad. Du coup, ton collègue ne te remplacera plus, à moins que tu sois absente pour une durée un peu longue, et tu sais quoi? Tes élèves n'en mourront pas.
Je suis un peu virulente, mais je suis vraiment furieuse quand je vois que les droits des tzr sont bafoués par des cde peu scrupuleux qui peuvent compter sur des collègues non informés pour continuer à empirer la situation.

Certes, mais si les collègues en question - et je ne parle pas que des TZR - étaient syndiqués ou du moins se tenaient un peu au courant de leurs droits devoirs et obligations les CDE ne pourraient pas profiter de leur crédulité !
C'est ça qui me choque le plus !