J'hallucine (boulot)

dahlia a écrit:Conseil de classe ce soir. Un parent délégué s'indigne du manque d'information en cas d'absences non prévues à l'avance de professeurs : les absences pour cause de formation, passe encore, mais les autres... Je m'impatiente, car, arrivé en retard de quinze minutes, il a pris la parole en fin de conseil, et nous a d'abord reproché de ne pas l'avoir attendu. Il venait déjà de passer 10 mn sur la cantine, puis le gymnase, puis les toilettes, puis les abords du collège... Je lui demande, agacée : "Mais je ne comprends pas, vous voulez que les professeurs vous fournissent un certificat médical ?", et il me répond "oh attention vous, si vous me cherchez, vous allez me trouver !"
Personne n'a bronché. Vive la solidarité !

Pff... Mais pourquoi, pourquoi ça ne nous arrive jamais, ça

neomath a écrit:

Hélips a écrit:Vraie question : quand vous refusez STMG, vous cochez quoi, du coup ?

C'est la question que nous nous sommes posée ce soir en conseil de seconde. La réponse : on coche STMG quand même. Car nous avons obligation de proposer au moins une orientation en 1ère GT.
C'est aberrant, c'est stupide mais c'est dans les textes.

Ah, donc vous avez compris comme nous !

Hélips a écrit:

Isidoria a écrit:Attendez, vous voulez dire que si des parents demandent le redoublement, ce n'est pas possible?
Réorientation, je comprends bien, mais si les parents veulent faire redoubler leur enfant, où est le problème? J'en ai connu quelques uns des élèves qui ont demandé à redoubler leur 2de et pour qui ça a été bénéfique.

Alors ce que j'ai compris : pour les classes à paliers d'orientation, 3e et 2de, donc, le maintien demandé par les parents est de droit.

Ah non, c'est fini, le doublement "de droit".

Cripure a écrit:

Hélips a écrit:

Isidoria a écrit:Attendez, vous voulez dire que si des parents demandent le redoublement, ce n'est pas possible?
Réorientation, je comprends bien, mais si les parents veulent faire redoubler leur enfant, où est le problème? J'en ai connu quelques uns des élèves qui ont demandé à redoubler leur 2de et pour qui ça a été bénéfique.

Alors ce que j'ai compris : pour les classes à paliers d'orientation, 3e et 2de, donc, le maintien demandé par les parents est de droit.

Ah non, c'est fini, le doublement "de droit".

Ce n'est pas fini : en troisième et en seconde, c'est toujours prévu.

Décret 2014-1377 a écrit:Pour les élèves des classes de troisième et de seconde, lorsque la décision d'orientation définitive n'obtient pas l'assentiment des représentants légaux de l'élève ou de l'élève majeur, ceux-ci peuvent demander le maintien dans le niveau de classe d'origine, conformément aux dispositions de l'article D. 331-37.

Article 26

Et si on remonte les décrets :

Article D331-58 a écrit:Lorsque les parents de l'élève ou l'élève majeur n'obtiennent pas satisfaction pour les voies d'orientation demandées, ils peuvent, de droit, obtenir le maintien de l'élève dans sa classe d'origine pour la durée d'une seule année scolaire.

Décret D331-58

Oui, mais dans ce cas, ce n'est plus une demande faite en conseil de classe mais devant une commission "d'appel" qui examinera si toutes les voies d'orientation demandées ont bien été refusées avant d'accorder le maintien.
La démarche est tout autre que de cocher une case sur une fiche navette pour une décision validée de droit en conseil.

Ce qui me fait peur, c'est le passage demandé en 1°ES, non autorisé par le conseil de classe et qui va donc se transformer en passage en 1°STMG . Nous craignons dans mon lycée de doubler le nombre de classes de STMG (avec à la clé des élèves non motivés en plus d'être faibles !)Les collègues de droit_ marketing- gestion sont très inquiets ...

Effectivement, le doublement reste de droit seulement si, à l'issue de la commission d'appel, la famille refuse la proposition définitive d'orientation formulée.

L'augmentation conséquente du nombre d'élèves en 1STMG, c'est ce qui risque de se passer dans beaucoup de lycées, c'est ce qui se profile chez nous aussi... Pour éviter un afflux trop massif, certains arriveront bien à passer en 1e générale. Pas grave, le taux de réussite au bac continuera à augmenter, le supérieur sera obligé de s'adapter ensuite pour conserver des effectifs et donc des financements...

micaschiste a écrit:

dita a écrit:Poppy, en conseil de Seconde, dans mon bahut, le CDE a dit que le redoublement pouvait avoir lieu si les parents le demandaient.

Il n'a pas lu les nouveaux textes .

Plus de case "redoublement" sur les fiches navettes de 3ème non plus...

Isidoria a écrit:

Hélips a écrit:

Isidoria a écrit:Attendez, vous voulez dire que si des parents demandent le redoublement, ce n'est pas possible?
Réorientation, je comprends bien, mais si les parents veulent faire redoubler leur enfant, où est le problème? J'en ai connu quelques uns des élèves qui ont demandé à redoubler leur 2de et pour qui ça a été bénéfique.

Alors ce que j'ai compris : pour les classes à paliers d'orientation, 3e et 2de, donc, le maintien demandé par les parents est de droit. Mais pour les autres, il doit passer par la commission d'appel. Et de toute façon le conseil ne peut plus proposer le maintien. Éventuellement le redoublement (c'est pas pareil...) en cas de "rupture importante des apprentissages", genre hospitalisation.

Merci Hélips.

Malheureusement la L comme voie de garage est quand même assez courante.

Pas dans le lycée de ma fille (L de bon niveau), c'est la stmg.

Ilse a écrit:

micaschiste a écrit:

dita a écrit:Poppy, en conseil de Seconde, dans mon bahut, le CDE a dit que le redoublement pouvait avoir lieu si les parents le demandaient.

Il n'a pas lu les nouveaux textes .

Plus de case "redoublement" sur les fiches navettes de 3ème non plus...

J'insiste : les parents pourront obtenir le maintien en troisième ou en seconde. Que le parcours soit un peu moins simple que cocher une case, je suis d'accord, mais ils pourront quand même.

neomath a écrit:

Hélips a écrit:Vraie question : quand vous refusez STMG, vous cochez quoi, du coup ?

C'est la question que nous nous sommes posée ce soir en conseil de seconde. La réponse : on coche STMG quand même. Car nous avons obligation de proposer au moins une orientation en 1ère GT.
C'est aberrant, c'est stupide mais c'est dans les textes.

Il me semble que cocher 1S permettrait des perspectives amusantes.
Et sans doute peu pérennes.

ben2510 a écrit:

neomath a écrit:

Hélips a écrit:Vraie question : quand vous refusez STMG, vous cochez quoi, du coup ?

C'est la question que nous nous sommes posée ce soir en conseil de seconde. La réponse : on coche STMG quand même. Car nous avons obligation de proposer au moins une orientation en 1ère GT.
C'est aberrant, c'est stupide mais c'est dans les textes.

Il me semble que cocher 1S permettrait des perspectives amusantes.
Et sans doute peu pérennes.

J'avoue que j'y ai pensé pour mon élève qui n'a le niveau d'aucune première : jouer la case aux dés serait au moins aussi constructif que de cocher STMG (oui j'ai de la chance, je n'en ai qu'une qui n'a vraiment pas le niveau).

neomath a écrit:

Hélips a écrit:Vraie question : quand vous refusez STMG, vous cochez quoi, du coup ?

C'est la question que nous nous sommes posée ce soir en conseil de seconde. La réponse : on coche STMG quand même. Car nous avons obligation de proposer au moins une orientation en 1ère GT.
C'est aberrant, c'est stupide mais c'est dans les textes.

Le chef ne coche rien en ce cas (enfin, fin 2e trimestre) : il note orientation impossible.

Hélips a écrit:

Ilse a écrit:

micaschiste a écrit:

dita a écrit:Poppy, en conseil de Seconde, dans mon bahut, le CDE a dit que le redoublement pouvait avoir lieu si les parents le demandaient.

Il n'a pas lu les nouveaux textes .

Plus de case "redoublement" sur les fiches navettes de 3ème non plus...

J'insiste : les parents pourront obtenir le maintien en troisième ou en seconde. Que le parcours soit un peu moins simple que cocher une case, je suis d'accord, mais ils pourront quand même.

Dans les faits, vu comment c'est présenté en conseil et sachant qu'il y aura avant la commission un entretien avec le CDE qui a des consignes de non-redoublement, à mon avis très peu de parents iront jusqu'au bout même si c'est effectivement possible.

Nous avons indiqué bac pro (ou réorientation, je n'ai pas vu les cases).
Pour éviter les STMG poubelles, on va plutôt se diriger vers le passage des élèves dans les filières souhaitées, comme ça ils seront répartis .

Dans mon lycée, nous ne pouvons pas proposer bac pro si la famille ne l'a pas demandé. On précise "1STMG, mais réorientation vers voie professionnelle conseillée"

Croustibapt a écrit:Dans mon lycée, nous ne pouvons pas proposer bac pro si la famille ne l'a pas demandé. On précise "1STMG, mais réorientation vers voie professionnelle conseillée"

Idem chez nous ; du coup on coche "1 STMG" sans conviction aucune. Un grand moment de poésie quand le CdE se tourne vers les délégués pour préciser : "On note oui, puisque qu'il n'y a pas d'autre choix, mais vous direz bien à Machin que ça veut dire non"

D'où les innombrables "passerelles" que nous connaissons encore à cette époque de l'année...
Passerelles à sens unique, d'ailleurs : c'est toujours du LGT voisin vers le LP, jamais dans l'autre sens.

Il parait que la génération "an 2000" qui hante les couloirs des LGT fait s’écarquiller les yeux des collègues.

Sinon, à l'occasion du salon Livre Paris, j'ai décidé cette semaine faire cours français.

Cath a écrit:Sinon, à l'occasion du salon Livre Paris, j'ai décidé cette semaine faire cours français.

Je me suis fait moi aussi la réflexion en voyant l'affiche qu'ils étaient un peu avares de paroles

Cath a écrit:Sinon, à l'occasion du salon Livre Paris, j'ai décidé cette semaine faire cours français.

Cath a écrit:Sinon, à l'occasion du salon Livre Paris, j'ai décidé cette semaine faire cours français.

Ces temps-ci, ça devient même un acte révolutionnaire, d'ailleurs.

Nous avons terminé la lecture de Yvain le chevalier au lion. Comme dans mon établissement, on demande aux élèves d'acheter les livres, une élève me demande: "Mais maintenant qu'on a fini, on fait quoi avec le livre, Madame?". Je leur explique donc qu'ils le gardent et que ça leur permettra de le relire ou de le prêter à des amis qui ne l'auraient pas lu. Là, une élève me regarde surprise, comme si l'idée ne lui avait jamais traversé l'esprit et elle me dit " Mais Madame, ma mère elle les brûle les livres!." J'étais tellement choquée que ça s'est lu sur mon visage et qu'elle a tenu à m'expliquer: " Mais oui Madame, ça prend de la poussière inutilement là et ma mère me dit que ça sert à rien, c'est pas elle qui va les lire, donc autant qu'ils servent pour les grillades!"
Je n'ai pas les mots!

Saphyr a écrit:Nous avons terminé la lecture de Yvain le chevalier au lion. Comme dans mon établissement, on demande aux élèves d'acheter les livres, une élève me demande: "Mais maintenant qu'on a fini, on fait quoi avec le livre, Madame?". Je leur explique donc qu'ils le gardent et que ça leur permettra de le relire ou de le prêter à des amis qui ne l'auraient pas lu. Là, une élève me regarde surprise, comme si l'idée ne lui avait jamais traversé l'esprit et elle me dit " Mais Madame, ma mère elle les brûle les livres!." J'étais tellement choquée que ça s'est lu sur mon visage et qu'elle a tenu à m'expliquer: " Mais oui Madame, ça prend de la poussière inutilement là et ma mère me dit que ça sert à rien, c'est pas elle qui va les lire, donc autant qu'ils servent pour les grillades!"
Je n'ai pas les mots!

Oh, la mienne de mère voulait aussi brûler les livres qui traînaient à gauche et à droite à la maison... Il y a des gens qui ne voient aucun intérêt à la lecture, c'est la réalité.

Babsie j'en conviens, mais l'élève trouvait ça tellement naturel! Elle m'a d'ailleurs avoué qu'elle adorait le bruit des livres qui consummaient...

Saphyr a écrit:Babsie j'en conviens, mais l'élève trouvait ça tellement naturel! Elle m'a d'ailleurs avoué qu'elle adorait le bruit des livres qui consummaient...

Je ne sais pas quel âge a ton élève, mais si elle est habituée à voir brûler les livres, sûr que ça peut lui sembler naturel, d'autant plus si elle n'a pas un penchant spontané pour leur contenu.
C'est nous, profs, qui avons une vision bien précise de l'artefact.