- Dame TartineNeoprof expérimenté
"L'enquête est sans appel. En dépit des dénégations de Najat Vallaud-Belkacem, les heures consacrées à l'enseignement du latin ont fortement diminué.
« Le latin et le grec ne disparaissent pas avec la réforme du collège. Bien au contraire. » Ces mots prononcés par Najat Vallaud-Belkacem le 31 août sur France Inter ne convainquent pas Arrête ton char (ATC). « Ce que fait la réforme (…), c'est qu'elle donne plus d'heures de cours, plus de latin », a également affirmé la ministre de l'Éducation nationale à l'antenne de LCI et Radio Classique, le 7 mai dernier.
À force d'avoir entendu ces paroles répétées par la ministre, Robert Delord, professeur de lettres classiques et président de cette association, en a eu assez. Marre d'entendre des affirmations qui lui semblaient pour le moins erronées. Lassé d'entendre que, selon la ministre, la réforme du collège 2016 viserait à démocratiser et à offrir à tous les élèves les langues anciennes, jusque-là jalousement réservées à l'élite de la bourgeoisie. « Cette belle histoire de ministre-Robin des bois, qui vole le latin aux riches pour le donner aux pauvres, avait de quoi séduire et a pu faire effet quelque temps, mais c'était sans compter sur le fait que les professeurs de lettres classiques sont intrinsèquement interdisciplinaires et savent aussi compter », confie le président d'ATC..."
http://www.lepoint.fr/societe/reforme-du-college-pres-d-un-million-d-heures-de-latin-perdues-03-03-2016-2022612_23.php#xtor=CS3-190
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J'peux pas, j'ai piscine !
- vyneilNiveau 5
Merci Madame la ministre, Madame la directrice de la DGESCO, leur réforme-poubelle et ceux qui en sont les représentants ou les ouvriers, directs ou indirects. C'est-à-dire: pas moi !
- SergeMédiateur
Heu ... il se limite à parler d'une perte d'un million d'heures ?
Sans dire que c'est juste une estimation minimale. Nul besoin d'enquête pour savoir que la perte horaire globale serait -dans le meilleur des cas- de 40%.
1 h en 5ème au lieu de 2, 2 en 4ème/3ème au lieu de 3 actuellement ... c'est juste la logique mathématiques et ce résultat est donc sans aucune surprise.
Mais ce chiffre sera encore très en-dessous de la réalité ... car c'est sans compter tous les établissements dans lequel l'EPI LCA ne sera pas mis en place, et où le latin sera supprimé, purement et simplement.
Et ça l'article n'en parle pas du tout
Pourtant ça va être l'hécatombe, et on dépassera allègrement la prévision minimale du million d'heures supprimées.
Vivement qu'on sache combien, que ça donne encore plus le sourire à notre ministre qui défend si bien l'enseignement des langues anciennes ...
Sans dire que c'est juste une estimation minimale. Nul besoin d'enquête pour savoir que la perte horaire globale serait -dans le meilleur des cas- de 40%.
1 h en 5ème au lieu de 2, 2 en 4ème/3ème au lieu de 3 actuellement ... c'est juste la logique mathématiques et ce résultat est donc sans aucune surprise.
Mais ce chiffre sera encore très en-dessous de la réalité ... car c'est sans compter tous les établissements dans lequel l'EPI LCA ne sera pas mis en place, et où le latin sera supprimé, purement et simplement.
Et ça l'article n'en parle pas du tout
Pourtant ça va être l'hécatombe, et on dépassera allègrement la prévision minimale du million d'heures supprimées.
Vivement qu'on sache combien, que ça donne encore plus le sourire à notre ministre qui défend si bien l'enseignement des langues anciennes ...
- Luigi_BGrand Maître
Oui : rappelons que les nouveaux horaires ne sont que des limites supérieures, que rien n'oblige à proposer l'enseignement de complément sur les trois niveaux et que le nombre de groupes latinistes se trouve diminué dans certains établissements.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- AsarteLilithBon génie
Question bête: comment l'EN peut-elle s'attendre à ce qu'on enseigne la langue dans un EPI à des non-latinistes ? Puisque chez moi, les EPI concernent tous les élèves, même l'EPI LCA. Donc, si je dois suivre les souhaits du ministère, comment peut-on enseigner la langue à des gens non volontaires au départ pour l'apprendre ?
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- BabelleNiveau 10
AsarteLilith a écrit: Donc, si je dois suivre les souhaits du ministère, comment peut-on enseigner la langue à des gens non volontaires au départ pour l'apprendre ?
Je ne suis pas sûre que tous les élèves soient volontaires pour apprendre l'anglais .
- SergeMédiateur
Et de toute façon il n'y a pas plus de langue dans un EPI LCA que dans la bouche d'une méduse.
- Luigi_BGrand Maître
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- AsarteLilithBon génie
C''est bien ce qu'il me semblait
Babelle: nous sommes bien d'accord...mais l'anglais n'est pas devenu un epi ni une non-matière avec un programme.... et il est considéré comme utile, donc on ne demande pas leur avis aux élèves !
Babelle: nous sommes bien d'accord...mais l'anglais n'est pas devenu un epi ni une non-matière avec un programme.... et il est considéré comme utile, donc on ne demande pas leur avis aux élèves !
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- José44Niveau 1
bonjour
dans mon établissement tous les 5eme auront un epi lca sur la première période c'est à dire pendant 6 semaines à raison d'un heure par semaine. Ensuite continueront le latin ceux qui auront été "séduits" par cette présentation et les autres arrêteront. En ce qui concerne les heures, passer des 9 heures sur 3 niveaux à 5 heures, je trouve vraiment cela lamentable , bonjour les postes partagés .
dans mon établissement tous les 5eme auront un epi lca sur la première période c'est à dire pendant 6 semaines à raison d'un heure par semaine. Ensuite continueront le latin ceux qui auront été "séduits" par cette présentation et les autres arrêteront. En ce qui concerne les heures, passer des 9 heures sur 3 niveaux à 5 heures, je trouve vraiment cela lamentable , bonjour les postes partagés .
- Luigi_BGrand Maître
De 8h à 5h exactement. 8h était un horaire légal. 5h est une limite maximum.
Comment est-ce possible puisque le nombre de groupes latinistes doit être arrêté dans la répartition l'année précédente ?Ensuite continueront le latin ceux qui auront été "séduits" par cette présentation et les autres arrêteront.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Presse-puréeGrand sage
Luigi_B a écrit:De 8h à 5h exactement. 8h était un horaire légal. 5h est une limite maximum.
Comment est-ce possible puisque le nombre de groupes latinistes doit être arrêté dans la répartition l'année précédente ?Ensuite continueront le latin ceux qui auront été "séduits" par cette présentation et les autres arrêteront.
Un mensonge de plus. Il n'y aura qu'un groupe, et le CdE s'occupera de faire du tri s'il y a trop d'inscriptions. Comme d'hab, quoi. Mais naturellement, ce sera de notre faute, nous les vilains profs de LC.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- Luigi_BGrand Maître
Plus vicieux : ce sera à nous de faire le tri.Presse-purée a écrit:Il n'y aura qu'un groupe, et le CdE s'occupera de faire du tri s'il y a trop d'inscriptions. Comme d'hab, quoi. Mais naturellement, ce sera de notre faute, nous les vilains profs de LC.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- archebocEsprit éclairé
Luigi_B a écrit:Oui : rappelons que les nouveaux horaires ne sont que des limites supérieures, que rien n'oblige à proposer l'enseignement de complément sur les trois niveaux et que le nombre de groupes latinistes se trouve diminué dans certains établissements.
Rien dans la loi n'indique que c'est une limite supérieure. C'est une limite, mais un CA pourrait décider que c'est une limite inférieure. Que ce passerait-il alors ?
- archebocEsprit éclairé
Luigi_B a écrit:Plus vicieux : ce sera à nous de faire le tri.Presse-purée a écrit:Il n'y aura qu'un groupe, et le CdE s'occupera de faire du tri s'il y a trop d'inscriptions. Comme d'hab, quoi. Mais naturellement, ce sera de notre faute, nous les vilains profs de LC.
Et ce sera un moindre mal, par rapport aux CDE qui enverront en latin spécialement les élèves les moins doués, au titre de la nécessaire compensation des inégalités.
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