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- colombaneFidèle du forum
olive-in-oil a écrit:
Pour enfoncer le clou (et avec le soutien de la direction), punition collective si le coupable ne venait pas à se dénoncer en précisant bien qu'à leur place, je trouverais dégueulasse qu'un individu préfère punir tous ses camarades plutôt qu'assumer sa bêtise.
!
Punition collective, c'est interdit, elles doivent être individualisées, etc..
Et pour la protection des fonctionnaires, le Rectorat demande la copie de la plainte avant d'accepter le dossier.
Par contre, il y a l'autonome de solidarité (mais là, je ne connais pas les règles)
Et quand le coupable sera identifié, au moins mise en cause de l'assurance scolaire... il y a des déclarations à faire, des rapports, mais les parents sont bien obligés d'être convoqués, etc..
- ysabelDevin
Cripure a écrit:A la lumière de ce que j'ai lu cet après-midi, j'en arrive à me dire, en voyant le titre : "Et si le collègue avait simplement dit que l'Odyssée est un roman ?"
Cripure ne s'en remet pas !! :lol:
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- CasparProphète
Fantine a écrit:Malheureusement, nous les profs sommes souvent les derniers garants de l'éducation morale des gamins. Tant mieux pour vous si la possession ou consultation d'un téléphone n'appartient pas à votre pratique culturelle ; on est souvent le produit du conditionnement d'un groupe social, et dans celui de mon âge, des trentenaires, il est quasi-impossible de trouver des no-portable.
C'est un problème de société dans la mesure où, comme vous le dites, son interaction modifie les rapports avec autrui ; on a plus facilement envie de s'approcher de quelqu'un qui nous invite à se rapprocher par son regard que d'un olibrius "ultra-connecté".
J'utilise énormément mon portable (assez peu pour téléphoner finalement) et pourtant je ne suis malheureusement plus trentenaire ; mais JAMAIS en classe.
- Fesseur ProGuide spirituel
Sinon toujours étonnant un membre qui ouvre un sujet et qui n'y vient plus ensuite...
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Pourvu que ça dure...
- CasparProphète
Fesseur Pro a écrit:Sinon toujours étonnant un membre qui ouvre un sujet et qui n'y vient plus ensuite...
Exact...C'est la même chose pour le sujet "Je m'ennuie dans mon CDI".
- User20401Vénérable
Herrelis a écrit:De 5! Mes marges sont couvertes de dessins, designs de personnages, ou gribouillis .amethyste a écrit:et de 4 ! Je suis une spécialiste des carrés et de leurs diagonales gribouillés quand je m'ennuie !Caspar Goodwood a écrit:Je suis peut-être le dernier des Mohicans, mais je ne consulte jamais mon portable lors des réunions (mais j'avoue que je rêvasse ou je gribouille...). L'évolution de la société, c'est aussi chaque individu et chaque institution (dans notre cas, l'EN) qui y participe, ça n'arrive pas comme par magie.
Je faisais bien rire mes collègues de formation (et la formatrice qui était passionnante, mais j'avais ce besoin de gribouiller tout en écoutant).
Bref...
Personnellement, mon téléphone est éteint, mais souvent il reste sur mon bureau (aucun risque vue la tête du machin ! ). Après, je suis en lycée, donc c'est peut-être pas pareil. Mais en fait, il est posé, pas très en vue, mais ça me permet d'être sure que je l'ai éteint (s'il est dans ma poche, c'est que j'ai oublié de l'éteindre). Je précise aux élèves en début d'année, quand je donne les règles, que conformément au RI, mon téléphone est éteint et que le leur doit l'être aussi. Et globalement aucun problème de téléphone qui sonne chez mes élèves.
- BalthamosDoyen
Caspar Goodwood a écrit:Fesseur Pro a écrit:Sinon toujours étonnant un membre qui ouvre un sujet et qui n'y vient plus ensuite...
Exact...C'est la même chose pour le sujet "Je m'ennuie dans mon CDI".
Je ne vois pas l'intérêt...
Si c'est pour faire parler (de la réforme, des salaires, du temps de travail, gouvernement, de charlie, de l'environnement, des nazis, etc.), mais là...
- GentlebyNiveau 3
Rassurez-vous, je ne déserte pas ! J'ai simplement été pris par beaucoup de travail dimanche et une journée de 8 heures hier. Et puis j'essaie de ne pas être rivé à internet
(D'ailleurs, leskhal, je serais curieux de savoir quelle était ta dépendance à internet et comment tu en sorti).
Merci à nouveau à tous pour les conseils et la discussion de manière générale.
Pas grand chose de neuf en réalité : le coupable ne s'est pas dénoncé mais le proviseur a bon espoir pour qu'un élève se mettre à table. Quant au coupable, il fait le malin : je l'ai collé lundi parce qu'il n'arrêtait pas de bavarder, il me répond que je n'ai pas le droit de le coller comme ça. Hem. Je reste impassible et attends avec une impatience certaine le moment où il ne sera plus en mesure de la ramener.
J'ai vu le proviseur et le CPE lundi, pour le moment on attend que la situation évolue. Comme on avait aussi une heure d'info syndicale lundi, j'en ai parlé et j'ai l'assurance que les collègues feront pression pour que la sanction soit à la hauteur (il est arrivé par le passé, pour certains collègues confrontés à des cas certes moins graves que celui-ci, qu'elle ne l'ait pas été). Si aucun élève ne parle, on interrogera tout le monde individuellement, histoire que tout le monde puisse parler sans avoir peur de passer pour un délateur.
Le post sur la protection fonctionnelles des agents de l'état m'a fait un peu douter, il faut que je me renseigne dessus. Mais de toute façon, si je comprends bien, il faut d'abord que je porte plainte.
A ce niveau-là, je me permets à nouveau de vous demander conseil :
- dois-je attendre qu'on ait démasqué le coupable "officiellement" pour déposer ma plainte ?
- dois-je informer le chef d'établissement que je déposerai plainte (contre l'élève ou la famille - je me rends compte que je ne sais pas exactement contre qui la plainte doit être déposée vu qu'il est mineur mais je pense que j'aurai la réponse rapidement) ? (pas certain que l'idée plaise au proviseur) ?
Pour le reste, le moral est bon, vous en faites pas ! Le fait de savoir que le tort sera symboliquement réparé me soulage énormément.
Je vous donne des nouvelles de la suite dès que j'en ai.
Bonne nuit à tous !
(D'ailleurs, leskhal, je serais curieux de savoir quelle était ta dépendance à internet et comment tu en sorti).
Merci à nouveau à tous pour les conseils et la discussion de manière générale.
Pas grand chose de neuf en réalité : le coupable ne s'est pas dénoncé mais le proviseur a bon espoir pour qu'un élève se mettre à table. Quant au coupable, il fait le malin : je l'ai collé lundi parce qu'il n'arrêtait pas de bavarder, il me répond que je n'ai pas le droit de le coller comme ça. Hem. Je reste impassible et attends avec une impatience certaine le moment où il ne sera plus en mesure de la ramener.
J'ai vu le proviseur et le CPE lundi, pour le moment on attend que la situation évolue. Comme on avait aussi une heure d'info syndicale lundi, j'en ai parlé et j'ai l'assurance que les collègues feront pression pour que la sanction soit à la hauteur (il est arrivé par le passé, pour certains collègues confrontés à des cas certes moins graves que celui-ci, qu'elle ne l'ait pas été). Si aucun élève ne parle, on interrogera tout le monde individuellement, histoire que tout le monde puisse parler sans avoir peur de passer pour un délateur.
Le post sur la protection fonctionnelles des agents de l'état m'a fait un peu douter, il faut que je me renseigne dessus. Mais de toute façon, si je comprends bien, il faut d'abord que je porte plainte.
A ce niveau-là, je me permets à nouveau de vous demander conseil :
- dois-je attendre qu'on ait démasqué le coupable "officiellement" pour déposer ma plainte ?
- dois-je informer le chef d'établissement que je déposerai plainte (contre l'élève ou la famille - je me rends compte que je ne sais pas exactement contre qui la plainte doit être déposée vu qu'il est mineur mais je pense que j'aurai la réponse rapidement) ? (pas certain que l'idée plaise au proviseur) ?
Pour le reste, le moral est bon, vous en faites pas ! Le fait de savoir que le tort sera symboliquement réparé me soulage énormément.
Je vous donne des nouvelles de la suite dès que j'en ai.
Bonne nuit à tous !
- BalthamosDoyen
Merci pour ta réponse et ce déteil.
Rapidement
Non.
Après tout, c'est la police, pas toi.
Oui, c'est bien d'en parler au chef avant.
Es tu sûr de ton coup?
Pourquoi porter plainte contre une personne?
Tu y vas et tu racontes les faits. Voila ce qui s'est passé. Voila tes soupçons et tes présomptions. Les policiers vont faire le tri.
Tu vas porter plainte pour la casse volontaire de ton téléphone déjà.
Pour le chef, il peut ne pas être chaud mais après tout il faut aussi faire fonctionner l'assurance, indépendamment des peines et de la justice.
Rapidement
Gentleby a écrit:
- dois-je attendre qu'on ait démasqué le coupable "officiellement" pour déposer ma plainte ?
Non.
Après tout, c'est la police, pas toi.
Gentleby a écrit:
- dois-je informer le chef d'établissement que je déposerai plainte (contre l'élève ou la famille - je me rends compte que je ne sais pas exactement contre qui la plainte doit être déposée vu qu'il est mineur mais je pense que j'aurai la réponse rapidement) ? (pas certain que l'idée plaise au proviseur) ?
!
Oui, c'est bien d'en parler au chef avant.
Es tu sûr de ton coup?
Pourquoi porter plainte contre une personne?
Tu y vas et tu racontes les faits. Voila ce qui s'est passé. Voila tes soupçons et tes présomptions. Les policiers vont faire le tri.
Tu vas porter plainte pour la casse volontaire de ton téléphone déjà.
Pour le chef, il peut ne pas être chaud mais après tout il faut aussi faire fonctionner l'assurance, indépendamment des peines et de la justice.
- GentlebyNiveau 3
Quand tu dis "sûr de mon coup", tu veux dire : "certain de savoir qui est le coupable ?" Oui je le suis. Mais il me faudra un témoignage pour le prouver. Quant à savoir si je suis sûr de vouloir déposer une plainte, oui, à 99 %, car c'est le seul moyen de signifier à l'élève (et à ses parents qui le couvrent depuis le début de l'année alors qu'il n'en n'est pas à sa première connerie) qu'il a largement dépassé les bornes. Je veux dire que vu les faits, le conseil de discipline avec exclusion définitive me paraît trop léger.
- skindiverÉrudit
Ne lâche pas et porte plainte! Les policiers vont tout faire pour ne pas accepter ta plainte, mais il sont dans l'obligation de la prendre.
- proflatinNiveau 6
Je ne poste pas beaucoup mais je tiens à apporter mon soutien au collègue. Quant au téléphone portable, il est souvent posé sur mon bureau mais il est muet. Je m'en sers pour faire appel: il est plus pratique d'utiliser l'application smartphone que le site internet sur l'ordinateur de la classe.
Je conseille aussi de porter plainte: c'est un geste grave et il faut vraiment marquer le coup, montrer aux élèves que la classe n'est pas une zone de non droit et que leurs actes ont des conséquences.
Courage !!!
Je conseille aussi de porter plainte: c'est un geste grave et il faut vraiment marquer le coup, montrer aux élèves que la classe n'est pas une zone de non droit et que leurs actes ont des conséquences.
Courage !!!
- Mrs HobieGrand sage
Oui, il faut porter plainte au pire contre X ... Parce que c'est absolument inadmissible.
Je ne sais pas quelles sont les relations entre les flics et ton bahut, mais chez nous ils n'hésiteraient pas à "jouer le jeu" car le commissariat de quartier est aussi très dans le "préventif" : ils préfèrent "souffler dans les bronches" des ados pour qu'ils comprennent, plutôt que de se retrouver avec des gros délinquants plus tard (oui, je suis dans un lycée implanté dans un quartier à mauvaise réputation, ça doit aider ...) (On a même un policier qui fait des permanences une fois par mois je crois dans le lycée ...)
Je ne sais pas quelles sont les relations entre les flics et ton bahut, mais chez nous ils n'hésiteraient pas à "jouer le jeu" car le commissariat de quartier est aussi très dans le "préventif" : ils préfèrent "souffler dans les bronches" des ados pour qu'ils comprennent, plutôt que de se retrouver avec des gros délinquants plus tard (oui, je suis dans un lycée implanté dans un quartier à mauvaise réputation, ça doit aider ...) (On a même un policier qui fait des permanences une fois par mois je crois dans le lycée ...)
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Plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite.
Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux
Tutylatyrée Ewok aux Doigts Agiles, Celle qui Abrite les Plumes aux Écrits Sagaces, Rapide Chevalier sur son Coursier Mécanique
- the educatorFidèle du forum
Tu sais, si l'affaire est instruite, il est probable que le gamin s'en tire avec un rappel à la loi. Bon c'est toujours ça, et parfois ça impacte bien, parents y compris, mais en terme de nuisance réelle, on est bien en dessous d'un conseil de discipline.Gentleby a écrit:Quant à savoir si je suis sûr de vouloir déposer une plainte, oui, à 99 %, car c'est le seul moyen de signifier à l'élève (et à ses parents qui le couvrent depuis le début de l'année alors qu'il n'en n'est pas à sa première connerie) qu'il a largement dépassé les bornes. Je veux dire que vu les faits, le conseil de discipline avec exclusion définitive me paraît trop léger.
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