Un livret citoyen personnel listera tous les engagements des jeunes, et le brevet validera les parcours citoyens des élèves.

Schéhérazade a écrit:

Cath a écrit:

Cath a écrit:Anecdote : Enfant 1 passe un entretien d'embauche fictif dans son IEP.
L'entretien se passe très bien, rien à redire.
Ah si, quand même : "Vous n'êtes pas investie dans une association".
Enfant 1 le reconnait mais objecte poliment qu'elle n'a pas encore 20 ans et qu'entre l'iep, la L3 par correspondance et les deux mois d'été où elle travaille il ne lui reste pas beaucoup de temps pour faire du  bénévolat.
"Ah non, lui explique-t-on, "il ne s'agit pas de faire quelques heures par ci par là mais de prendre des responsabilités au sein d'une association."

Où serait le caritatif, le cœur, dans une telle démarche ? Ce serait juste pour ajouter une ligne au CV...
C'est ce que voulait dire ATuin, je pense.

Glaçant...Si j'avais des enfants en âge de faire des études, je leur souhaiterais d'entrer dans une filière où ils soient recrutés sur leurs compétences, non sur leur personnalité. On ne casse pas les pieds à un médecin spécialiste, à un ingénieur de haut niveau, à un avocat fiscaliste, à un expert reconnu avec son "engagement": on le recrute pour ses compétences professionnelles, le reste le regarde. De même pour un plombier, un boulanger, d'ailleurs.

Pendant que l'on renonce à former des citoyens compétents, c'est-à-dire instruits, experts dans leur domaine, quel qu'il soit, pendant que l'on massacre l'université, menace les CPGE, détruit les filières professionnelles qui donnaient des qualifications solides, on crée ce livret. C'est abject: on déqualifie la jeunesse en même temps qu'on abolit la distinction vie privée/vie professionnelle. On lui refuse le droit d'être qualifiée, on lui impose le devoir d'être vertueuse pour avoir une chance de mendier un CDD sous-payé. Enfin vertueuse...au sens où peuvent l'entendre le gouvernement et un futur employeur: une vertu bien exhibitionniste, bien bavarde, bien conforme à l'air du temps.

Tout est dit.

« Tout dans l'État, rien hors de l'État et rien contre l'État »

Le totalitarisme mou de Globalia enfin réalisé.

Ronin a écrit:Le totalitarisme mou de Globalia enfin réalisé.

Un art de la mesure tout à fait bienvenu

Rosanette a écrit:

Ronin a écrit:Le totalitarisme mou de Globalia enfin réalisé.

Un art de la mesure tout à fait bienvenu

Sur la génération de Hollande qui détrousse celle de ses enfants, il y a de l'idée.

JPhMM a écrit:

Schéhérazade a écrit:

Cath a écrit:

Cath a écrit:Anecdote : Enfant 1 passe un entretien d'embauche fictif dans son IEP.
L'entretien se passe très bien, rien à redire.
Ah si, quand même : "Vous n'êtes pas investie dans une association".
Enfant 1 le reconnait mais objecte poliment qu'elle n'a pas encore 20 ans et qu'entre l'iep, la L3 par correspondance et les deux mois d'été où elle travaille il ne lui reste pas beaucoup de temps pour faire du  bénévolat.
"Ah non, lui explique-t-on, "il ne s'agit pas de faire quelques heures par ci par là mais de prendre des responsabilités au sein d'une association."

Où serait le caritatif, le cœur, dans une telle démarche ? Ce serait juste pour ajouter une ligne au CV...
C'est ce que voulait dire ATuin, je pense.

Glaçant...Si j'avais des enfants en âge de faire des études, je leur souhaiterais d'entrer dans une filière où ils soient recrutés sur leurs compétences, non sur leur personnalité. On ne casse pas les pieds à un médecin spécialiste, à un ingénieur de haut niveau, à un avocat fiscaliste, à un expert reconnu avec son "engagement": on le recrute pour ses compétences professionnelles, le reste le regarde. De même pour un plombier, un boulanger, d'ailleurs.

Pendant que l'on renonce à former des citoyens compétents, c'est-à-dire instruits, experts dans leur domaine, quel qu'il soit, pendant que l'on massacre l'université, menace les CPGE, détruit les filières professionnelles qui donnaient des qualifications solides, on crée ce livret. C'est abject: on déqualifie la jeunesse en même temps qu'on abolit la distinction vie privée/vie professionnelle. On lui refuse le droit d'être qualifiée, on lui impose le devoir d'être vertueuse pour avoir une chance de mendier un CDD sous-payé. Enfin vertueuse...au sens où peuvent l'entendre le gouvernement et un futur employeur: une vertu bien exhibitionniste, bien bavarde, bien conforme à l'air du temps.

Tout est dit.

+1.
Ce gouvernement spolie la jeunesse, à tous les niveaux.

Ce livret va donner lieu à des comédies sociales impayables.

L'élève apprendra dès l'âge le plus tendre, et mieux encore que maintenant à parler le langage du coeur et de la vertu de l'engagement, quand il calculera la rentabilité du stage/ de l'action caritative pour le fameux livret. De quoi dégoûter de l'engagement, jeter la suspicion sur tout propos altruiste, même le plus sincère.

Le fainéant roué, lui, ne lèvera pas le petit doigt. Mais comme il connaît le système, il remuera ciel et terre pour faire reconnaître comme preuve d'engagement tout et n'importe quoi, et pourquoi pas son organisation de la fraude collective au dernier devoir: en voilà une preuve de solidarité. Et si on ne lui valide pas le bouzin avec les honneurs, il ira protester chez le proviseur, au rectorat, parce que quand même, quelle injustice, on ne reconnaît pas son engagement, c'est une insulte à sa personne. Et si un illettré peut devenir un bachelier après quelques années à bavarder ou à dormir près du radiateur, il peut bien aussi pour le même "engagement" obtenir le livret du même nom, et avec des éloges, s'il vous plaît, parce que sinon, c'est humiliant, et l'EN doit être bienveillante, ça, il le sait depuis toujours.
Et afin de montrer que grâce à elle, la jeunesse est bonne et belle, l'EN voudra des livrets dithyrambiques, remplis par nos soins. Validons-les tous, Dieu reconnaîtra les siens. Comme pour le B2i, le livret de compétences, etc...

Rosanette a écrit:

Ronin a écrit:Le totalitarisme mou de Globalia enfin réalisé.

Un art de la mesure tout à fait bienvenu

Tu as raison, ce n'est pas comme si moi-président reprenait des idées FN ( déchéance de nationalité ) et des idées dignes du meilleur contrôle totalitaire de la jeunesse.

Ce serait oublier le fonctionnement desdits IEP, qui recrute sur des compétences académiques équivalentes, et qui attendent des profils atypiques lors des entretiens. De ce point de vue, un stage en entreprise ou la rédaction d'une revue en ligne sont autant valorisés que du caritatif.


Il existe des filières où ces aspects ne rentrent pas en ligne de compte, mais se tourner vers les écoles de commerce, de journalisme, les IEP impliquent d'accepter cette règle du jeu (qui ne date pas d'hier, du reste).

Schéhérazade a écrit:Ce livret va donner lieu à des comédies sociales impayables.

L'élève apprendra dès l'âge le plus tendre, et mieux encore que maintenant à parler le langage du coeur et de la vertu de l'engagement, quand il calculera la rentabilité du stage/ de l'action caritative pour le fameux livret. De quoi dégoûter de l'engagement, jeter la suspicion sur tout propos altruiste, même le plus sincère.

Le fainéant roué, lui, ne lèvera pas le petit doigt. Mais comme il connaît le système, il remuera ciel et terre pour faire reconnaître comme preuve d'engagement tout et n'importe quoi, et pourquoi pas son organisation de la fraude collective au dernier devoir: en voilà une preuve de solidarité. Et si on ne lui valide pas le bouzin avec les honneurs, il ira protester chez le proviseur, au rectorat, parce que quand même, quelle injustice, on ne reconnaît pas son engagement, c'est une insulte à sa personne. Et si un illettré peut devenir un bachelier après quelques années à bavarder ou à dormir près du radiateur, il peut bien aussi pour le même "engagement" obtenir le livret du même nom, et avec des éloges, s'il vous plaît, parce que sinon, c'est humiliant, et l'EN doit être bienveillante, ça, il le sait depuis toujours.
Et afin de montrer que grâce à elle, la jeunesse est bonne et belle, l'EN voudra des livrets dithyrambiques, remplis par nos soins. Validons-les tous, Dieu reconnaîtra les siens. Comme pour le B2i, le livret de compétences, etc...

Tout à fait. Dans un monde où l'on décide d'évaluer la pseudo-authenticité plutôt que la compétence au sens de savoir-faire, il y a tout à craindre des mystiques laïcs ; à quand les séances d'autocritique collective à la chinoise ?

J'y ai eu droit à l'IUFM il y a qqes années.

Vas-y, balance !

Ben après chaque stage il fallait décrire une séance et en quoi on s'était planté. Il va de soi que l'on s'était forcément planté. Donc il fallait avouer ses erreurs pédagogiques, qui parfois ressemblaient fortement à des fautes personnelles. Petit bisou à Mao et rapide compréhension de ce qu'était l'EN...

Le Mammouth bouffe carnivore ! Il y a une certaine forme de poésie dans la novlangue iuefemesque : une formatrice bon teint avait expliqué à des collègues qu'ils n'étaient pas des "enseignants" (contrairement à ce que d'odieux réacs avaient dû leur faire croire) mais des "facilitateurs d'apprentissage"...

Au cas où certains auraient encore des doutes...

http://www.immigration.interieur.gouv.fr/Accueil-et-accompagnement/Le-livret-du-citoyen

??

Note, z'ont qu'à fusionner les deux ministères, ça fera des économies.

Rosanette a écrit:Ce serait oublier le fonctionnement desdits IEP, qui recrute sur des compétences académiques équivalentes, et qui attendent des profils atypiques lors des entretiens. De ce point de vue, un stage en entreprise ou la rédaction d'une revue en ligne sont autant valorisés que du caritatif.

Non, pas du tout, le concours est strictement disciplinaire, écrit et anonyme.
Pas de dossier, pas d'entretien.

Là c'était dans l'optique "entrainement à l'entretien d'embauche".

JPhMM a écrit:Au cas où certains auraient encore des doutes...

http://www.immigration.interieur.gouv.fr/Accueil-et-accompagnement/Le-livret-du-citoyen

Je l'ai parcouru très rapidement : nous sommes loin d'un catéchisme républicain.

En effet.
Je trouvais simplement la correspondance des appellations intéressante, pour deux objets censés être très différents.

Cath a écrit:

Rosanette a écrit:Ce serait oublier le fonctionnement desdits IEP, qui recrute sur des compétences académiques équivalentes, et qui attendent des profils atypiques lors des entretiens. De ce point de vue, un stage en entreprise ou la rédaction d'une revue en ligne sont autant valorisés que du caritatif.

Non, pas du tout, le concours est strictement disciplinaire, écrit et anonyme.
Pas de dossier, pas d'entretien.

Là c'était dans l'optique "entrainement à l'entretien d'embauche".

Ca dépend des IEP alors, à Sciences Po on demande un CV dans certains masters, il y a aussi un entretien à bac+0.


Entraînement à entretien d'embauche - là encore, les IEP offrent beaucoup de possibilités associatives, et du même coup poussent beaucoup les étudiants à participer. Et il est vrai qu'il semblera curieux qu'un étudiant diplômé de ces écoles n'ait pas fait de stage, ne se soit pas collé dans une asso etc. Certains recruteurs estiment que ces écoles permettent aussi d'affiner son profil au-delà des temps de cours.

Je viens également de le parcourir ; si une certaine ambition est louable, en revanche on peut s'interroger sur les critères d'évaluation des connaissances du candidat à la nationalisation, et sur la part de subjectivité du préposé (dont on ne nous précise ni le statut, ni le niveau).
Enfin, s'il me semble nécessaire qu'une base de culture commune soit nécessaire pour le "vivre-ensemble", il me semble également que les connaissances induites par ce livret permettent d'éloigner un certain type de population. On crée de plus une distinction au mérite entre les "vrais" français et les autres, car combien de français de la "France profonde" seraient capables de restituer l'intégralité de ce carnet ?

(Je parlais du livret du citoyen).

Et le risque, in fine, n'est-il pas qu'un « livret citoyen personnel » puisse un jour faire office de « permis de citoyenneté » ?
N'est-il pas la mithridatisation dans les consciences d'une telle idée de séparation entre citoyennetés (supposées donc différentes) ?
La citoyenneté est (ou n'est pas). Elle n'a pas à être justifiée, évaluée, etc.

Voire : une "citoyenneté éphémère", comme un CDD ou l'ancien CPE (contrat première embauche) avec mois d'essais à l'appui

JPhMM a écrit:Et le risque, in fine, n'est-il pas qu'un « livret citoyen personnel » puisse un jour faire office de « permis de citoyenneté » ?
N'est-il pas la mithridatisation dans les consciences d'une telle idée de séparation entre citoyennetés (supposées donc différentes) ?

On pourrait l'imaginer d'autant plus que "citoyen" devient un adjectif et plus seulement un état : être écologiste, s'engager, etc. c'est avoir une attitude citoyenne, si on ne s'engage pas, on n'est plus (ou pas assez) citoyen.