Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

Mamzelle Libellule a écrit: Bonsoir, il y a 3 535 inscrits en lettres modernes pour 1 316 postes. Je pense que tu as mélangé les lignes : 5 385, c'est pour les maths.

Bonjour et merci pour la rectification, j'ai mélangé les lignes! C'est encore plus intéressant comme ratio du coup.

J'avoue avoir fait une impasse sur la phonétique historique au concours car le ratio temps consacré / points gagnés était trop ridicule. Et l'année où j'ai obtenu le CAPES... il n'y a pas eu de question de phonétique historique! :lol:

Je n'avais jamais fait d'ancien français avant le master 2 (j'étais en master recherche). J'ai travaillé la lexicologie médiévale, la morphosyntaxe. Je m'en suis sortir avec 14/20... Inutile de dire que j'étais trèèèès content...

Bonjour à tous,
une petite question concernant le texte à traduire : avant on donnait l’œuvre, extraite du programme agreg ; si j'ai bien compris, ça ne se fait plus ?
Et si oui, quels pourraient être les œuvres susceptibles de tomber ? Que conseillent les profs à l'ESPE ?
Merci pour l’éventuel coup de pouce...

Je prépare également le Capes de lettres modernes cette année et je n'avais jamais fait d'AF avant cette année non plus. Je suis donc les conseils de ma prof : j'ai plus ou moins laissé tomber la phonétique car c'est beaucoup de travail pour... 1 point. C'est vrai que c'est important mais je n'ai pas le temps de m'y mettre. Par contre, je fais des traductions toutes les semaines, j'essaye de me familiariser avec le vocabulaire et je bosse la morphosyntaxe. Pas autant qu'il le faudrait, mais je me rends compte que par rapport au début de l'année, je suis un peu moins perdue.

lesati a écrit:Bonjour à tous,
une petite question concernant le texte à traduire : avant on donnait l’œuvre, extraite du programme agreg ; si j'ai bien compris, ça ne se fait plus ?
Et si oui, quels pourraient être les œuvres susceptibles de tomber ? Que conseillent les profs à l'ESPE ?
Merci pour l’éventuel coup de pouce...

D'après ma prof, ça peut tomber sur n'importe quoi

288 a écrit:

Jalee a écrit:

Merci Bouboule. Je n'avais pas vu cet onglet sur SIAC mais effectivement on trouve le chiffre. Je me suis tenue éloignée de tout concours plusieurs années et je ne sais pas (?) si on y trouvait le nombre d'inscrits à l'époque. Bref ceci étant, ça fait 5335 inscrits pour 1316 postes à l'externe. Le ratio est favorable en effet.

Jalee

Sur les 5335, vous en avez un tiers qui ne se présentera pas aux épreuves, un quart qui partira au bout d'une heure, et parmi le reste, une bonne moitié de brelles. Si ma concierge passait le Capes, elle aurait toutes ses chances.

Peut être est ce la pression du rythme intensif que m'imposent mes professeurs de master qui me rend susceptible, mais je trouve votre remarque un brin méprisante. Il me semble que si la barre des écrits est en effet très basse ( 6,5/20) votre concierge n'aurait que peu de chances de réussir les épreuves orales.

ClaraL a écrit:
Peut être est ce la pression du rythme intensif que m'imposent mes professeurs de master qui me rend susceptible, mais je trouve votre remarque un brin méprisante. Il me semble que si la barre des écrits est en effet très basse ( 6,5/20) votre concierge n'aurait que peu de chances de réussir les épreuves orales.  

Et bien lisez les rapports des dernières années. Ils disent exactement la même chose que moi, avec une formulation moins franche.

Mon dieu ! Mes profs m'auraient donc menti ! Moi qui travaille d'arrache pied depuis septembre pour un capes que Jo le rigolo peut avoir également...
Merci du tuyau en tout cas ! Je brûle ma grammaire et mes fiches d'AF, j'attrape mes tongs et je pars en vacances !

Essayez d'être le mieux classé possible, pour la beauté du geste.

La beauté du geste.

thrasybule a écrit:La beauté du geste.

La beauté du geste => effectivement

Quand on sait que lorsqu'on finit dans les premiers du concours, on n'en retire absolument aucun avantage...
Pour les affectations, les mamans de chiards te passeront devant même si elles sont arrivées dans les dernières.
Autant être médiocre effectivement...

Eh bien, quelques remarques font peur !

Le seul avantage à être bien classé, c'est la note pédagogique. Celle-ci n'étant en général pas modifiée par l'inspection de titularisation, il faut parfois attendre longtemps avant de revoir un inspecteur et de la voir changer.

Oui, certaines remarques font peur... Personnellement, je sais que même si le concours est plus accessible ces dernières années, je le prépare sérieusement (même si je suis la maman d'un "chiard"), d'abord pour moi, mais aussi parce que j'ai envie de savoir de quoi je parle, si je l'ai, à des collégiens (ou à des lycéens, sait-on jamais).

novabulma a écrit:Quand on sait que lorsqu'on finit dans les premiers du concours, on n'en retire absolument aucun avantage...

Aucun avantage ? C'est pourtant grâce en partie à son excellent classement  qu'un membre de ma famille a pu obtenir un poste en prépa (du moins, c'est ainsi qu'il a compris la proposition de l'IPR de lui proposer un remplacement, avant de devenir titulaire dudit poste).

novabulma a écrit:Pour les affectations, les mamans de chiards te passeront devant même si elles sont arrivées dans les dernières.

Et les personnes séparées te passeront également devant, de même celles qui ont un dossier social ou médical. En fait, tout système est injuste à moins qu'il ne bénéficie à celui qui s'en plaint  

novabulma a écrit:Autant être médiocre effectivement...

Que de mépris pour tous ceux qui réussissent le concours et qui se donnent à fond

Je reviens sur la question de départ.
Certes, au concours, la phonétique historique ne représente que très peu de points par rapport au travail que sa maîtrise nécessite. Mais elle est très utile en classe, face aux questions de certains élèves concernant l'orthographe. Et ils adorent quand on leur explique l'étymologie et l'évolution d'un mot. J'utilise mes connaissances en ancien français (et en latin) plusieurs fois par semaine, voire même par jour.
Ce n'est donc pas du temps perdu que d'étudier cette matière pour en avoir des rudiments solides.

Bussy a écrit:Je reviens sur la question de départ.
Certes, au concours, la phonétique historique ne représente que très peu de points par rapport au travail que sa maîtrise nécessite. Mais elle est très utile en classe, face aux questions de certains élèves concernant l'orthographe. Et ils adorent quand on leur explique l'étymologie et l'évolution d'un mot. J'utilise mes connaissances en ancien français (et en latin) plusieurs fois par semaine, voire même par jour.
Ce n'est donc pas du temps perdu que d'étudier cette matière pour en avoir des rudiments solides.

+1000 

Hanna90 a écrit:Bonjour à tous !

Inscrite en M1 meef LM, je passe le CAPES 2016 en avril prochain. Ma situation est la suivante : je n'ai jamais fait d'ancien français (j'ai un cursus tout autre que des lettres à la base) et vu mon retard monstre dans le domaine, je me tâte à tout miser sur le FM, la stylistique et la didactique et faire l'impasse complète sur l'AF, donc être notée sur 15... Qu'en pensez vous ? Y'a-t-il des gens dans ma situation et dont le choix ne les a pas desservi ? Je suis très embarrassée car l'année avance et je n'ai toujours pas réussi à me mettre à cette matière, donc je panique totalement ! Je vous remercie d'avance pour vos réponses !

Hanna,

Je t'écris pour te rassurer. Issue d'une fac d'anglais, j'ai passé le PLP anglais-lettres en 2013. Finalement, j'ai eu envie d'enseigner le français et j'ai passé le Capes de lettres modernes en 2014. J'ai fait mon stage l'an dernier. Je suis maintenant titulaire. Avant de passer le CAPES, je n'avais jamais étudié ni le latin ni l'ancien français. J'ai quand même obtenu 13,5 / 20 à l'épreuve écrite de langue (j'adore la grammaire !), 10 à la dissert. Ensuite, je me suis bien plantée à la première épreuve d'oral (je suis tombée sur Racine que je ne connaissais pas trop) et j'ai eu 2,5 / 20. J'ai, par contre, très bien réussi mon autre oral (FLE) avec 16/20. Pour celui-là, j'ai monté une séquence comme j'avais appris à le faire en anglais grâce aux formations et à ma tutrice.  

Bref, tout ça pour te dire de ne pas focaliser sur l'ancien français. J'avais justement attendu plusieurs années avant de passer ce CAPES à cause de l'ancien français et du latin. Mais la réforme des épreuves m'a permis de postuler et de l'obtenir grâce à d'autres compétences. Je connais aussi une fille qui avait passé l'ancien CAPES et qui avait eu 01 en latin mais 19 à un oral.

Sur les deux concours que j'ai eus, je peux dire qu'on peut "planter" une épreuve sur 4 et être pris quand même (2, c'est possible mais on passe de justesse). Un dernier conseil : travaille à partir des annales. Les conseils des inspecteurs / correcteurs sont très pertinents et te guideront dans tes révisions. Ensuite, si je peux t'aider à y voir plus clair (monter des séquences, programmes), n'hésite pas à me contacter par MP.  

Je précise aussi que je n'ai eu aucun cours de préparation puisque j'avais fini mes études depuis bien longtemps. Je n'avais donc aucun moyen d'être formée en ancien français. Si tu as cette chance, saisis-la, bien sûr.

Bon courage à tous ceux qui préparent le concours !

Bussy, je viens de lire ton com.

C'est sûr que c'est toujours bien d'avoir des compétences en ancien français. Mais on peut se débrouiller autrement. Spontanément, je fais référence à l'espagnol ou à l'italien (et je me doute que la racine vient du latin) dans mes cours et ça donne envie aux élèves de découvrir d'autres langues vivantes.

En 5ème, pour le Moyen-Age, j'ai préparé des cours un peu plus méticuleusement pour pouvoir travailler sur l'étymologie. Idem en 6ème pour traiter l'Antiquité. Sans être spécialiste, avec un peu de travail, on peut quand même arriver à expliquer l'origine de certains mots. Cela dit, je ne parle pas d'étymologie à tous mes cours !

Bonjour Lalie-Flore, préparant le Capes de lettres modernes cette année, je peux te dire que ton message me fait du bien (même si le stress monte, les épreuves approchant) car je suis angliciste et n'avais jamais fait d'ancien français non plus. Comme toi, j'ai choisi l'option FLE-FLS. Alors merci pour ton témoignage

Lalie-Flore a écrit:Bussy, je viens de lire ton com.

C'est sûr que c'est toujours bien d'avoir des compétences en ancien français. Mais on peut se débrouiller autrement. Spontanément, je fais référence à l'espagnol ou à l'italien (et je me doute que la racine vient du latin) dans mes cours et ça donne envie aux élèves de découvrir d'autres langues vivantes.

En 5ème, pour le Moyen-Age, j'ai préparé des cours un peu plus méticuleusement pour pouvoir travailler sur l'étymologie. Idem en 6ème pour traiter l'Antiquité. Sans être spécialiste, avec un peu de travail, on peut quand même arriver à expliquer l'origine de certains mots. Cela dit, je ne parle pas d'étymologie à tous mes cours !

Super!

Dans ce cas, cela serait peut-être utile dans ta pratique de travailler un peu ces matières pour être encore meilleure dans tes cours.

Le latin et l'ancien français, ce ne sont pas des paquets de lessive qu'on peut échanger contre de l'italien ou de l'espagnol. Dans une logique de concours, cela peut éventuellement s'entendre (encore que, voir mon post précédent) car chacun a ses points forts, ses points faibles, ses préférences etc
Cependant, avoir des connaissances ne peut être qu'un atout pour construire des cours... en italien, en espagnol, mais aussi en latin, en AF...

Lalie-Flore a écrit:

J'avais justement attendu plusieurs années avant de passer ce CAPES à cause de l'ancien français et du latin. Mais la réforme des épreuves m'a permis de postuler et de l'obtenir grâce à d'autres compétences.

Ite missa est.

Presse-purée +1000

Je mesure très bien quel stress peut nous prendre à l'approche des concours, mais faire des calculs de rentabilité sur des épreuves qui ne sont pas proposées pour faire joli mais parce qu'elles entendent vérifier que l'on possède un savoir nécessaire, ça me rend amer.

Ce que je veux dire, c'est que ce ne sont pas des connaissances équivalentes, mais cumulatives (c'est d'ailleurs le principe de la connaissance: plus on en a, plus on en a, donc on fait plus facilement des rapports, des liens, donc on assimile plus facilement les nouvelles connaissances etc). C'est un atout de maîtriser italien et espagnol; le latin et l'AF ne sont pas des charges inutiles...
A titre perso, je m'en sors pas mal en italien mais ne connaît absolument rien à l'espagnol. Si j'avais cette connaissance là - que je compte m'approprier dans quelques années - je serais un meilleur enseignant.

Bonjour,

Je te conseille vraiment de ne pas faire l'impasse sur l'épreuve d'ancien français qui permet de glaner pas mal de points. L'an dernier ma prof d'ancien français disait que cette épreuve n'était pas à négliger, de un parce que cela permet de mieux expliquer l'orthographe de notre français moderne aux élèves (bien que la réforme va presque tout balayer...grrr), de deux parce que cette épreuve permet d'obtenir des points bonus.
Je m'explique : ma prof de l'an dernier fait partie du jury d'admissibilité, et l'ancien français permet d'obtenir beaucoup de points en plus. L'ancien français est sur 5 mais tu peux avoir bien plus. Tu peux doubler tes points facilement si tu maîtrises bien cette matière! Aux CAPES blancs j'arrivais toujours à 7 voire 8 / 5 grâce à un travail de longue haleine mais surtout sérieux!

Je te souhaite beaucoup de courage dans ce concours! C'est beaucoup de stress (surtout l'oral!) mais une fois en poche, une nouvelle vie commence, et si tu es faite pour ce métier, tu vas t'épanouir encore plus!

Euphémia a écrit:

Lalie-Flore a écrit:

J'avais justement attendu plusieurs années avant de passer ce CAPES à cause de l'ancien français et du latin. Mais la réforme des épreuves m'a permis de postuler et de l'obtenir grâce à d'autres compétences.

Ite missa est.

Il va falloir s'y faire. :|

J'ai le vertige quand je vois qu'il y a si peu de candidats et que les gens se permettent ouvertement de renoncer à certaines connaissances, en se donnant bonne conscience. Bientôt, quelqu'un dira qu'il est inutile de lire les oeuvres en entier car on trouve des résumés sur internet.