Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

Jul a écrit:

Volubilys a écrit:

Olympias a écrit:Article mal écrit, mal informé. On a de plus en plus de jeunes enfants qui ignorent ce que sont la politesse, la frustration parce que chez eux, on leur permet tout. Certains parents ne mettent pas de limites et ça explose dès la petite section quand l'enfant est confronté au mot NON.

Ahlala, l'éducation donnée par les parents...

Rapporté par une collègue :
Mère (vindicative) : Hier vous avez puni mon fils! Pourquoi?
Collègue  : Euh, je ne vois pas, je ne ma souviens pas avoir puni votre fils.
Mère : Si, vous l'avez puni, vous lui avez dit "non".

Vécu perso, vers janvier, PS :
Mère (furieuse) : Vous ne lui avez pas appris à se moucher?!

Vécu perso, MS, vers mai, à l'accueil du matin :
Père (furieux, levant la main) : Vous n'avez pas à exiger que ma fille dise bonjour. Elle n'a pas envie.

Vécu perso, MS, avril, à 9h20, après le début de la classe.
Mère (furieuse, 20 min de retard, qui a forcé l'entrée de la classe, et s'est plantée au beau milieu du regroupement avec les élèves) : Vous n'avez pas à fermer la porte ni a commencé la classe tant que mon fils n'est pas arrivé! Vous vous rendez compte que ça le traumatise  d'arriver et de voir tout le monde déjà assis et qu'il n'a pas le temps de jouer!

vécu perso, MS, 2 septembre, à l'accueil:
Mère (hurlant devant tous les parents d'élève présents) :  Vous maltraitez les enfants, ma fille n'a pas envie de faire de dessin, C'est cruel de le lui demander!

Volubilys, ton témoignage est très instructif. Cette situation et cet état d'esprit sont  purement scandaleux! Des PE n'ont pas à subir cela.

Laura Ingalls a écrit:

the educator a écrit:

En sortie, court partout, part très loin hors de ma vue, je dois lui tenir la main tout le temps. Met mal à l'aise les autres enfants parce qu'il dit "des trucs sexuels" gênants pendant les jeux en récré. Intervient constamment, en parlant fort, en se levant. N'obéit jamais à l'adulte. Etc...
Evidemment, on sent bien qu'il y a un truc là dessous. Perso, je repère des troubles autistiques évidents. Evidemment j'ai fait tout ce qu'il fallait (contact avec l'ancienne école, signalement au psy, rencontre avec la mère (qui pour résumer laisse tout passer à ce fils unique et pense qu'on n'écoute pas assez les enfants... Suspect ), équipe éducative en vue.

Il manque il me semble le signalement aux services sociaux ou au procureur. Chez nous la première étape se nomme "l'information préoccupante" (je crois que ça varie selon les regions). C'est le seul service qui peut travailler avec les parents. Dans le secondaire en général c'est le cpe ou l'assistante sociale qui se les tapent, mais selon la loi c'est accessible à tout citoyen qui constate une situation qui relève de la protection de l'enfance, et donc aux PE. au besoin en avertissant bien sur la hierarchie.

arth75 a écrit:Cela ressemble à peu près à la composition d'une commission éducative dans le secondaire... dans l'idéal. Les élus, les membres de la société civile en général ne se déplacent pas, peu importe si le quorum est atteint.

En commission éducative, il n'y a pas de quorum, et les élus de la collectivité ou les membres de la société civile ne siègent pas (enfin pas de base, mais la composition de la commission éducative est determinée par le CA).

Le problème dans mon cas c'est que ça ne rentre pas dans le cadre d'une information préoccupante. On ne va pas signaler un enfant au procureur juste parce qu'il est extrêmement pénible, et même parce qu'il parle de sexe. Il n'y a pas de carences éducatives (il est nourri, logé soigné, aimé...).

Laura Ingalls a écrit:(...)
Le problème dans mon cas c'est que ça ne rentre pas dans le cadre d'une information préoccupante. On ne va pas signaler un enfant au procureur juste parce qu'il est extrêmement pénible, et même parce qu'il parle de sexe. Il n'y a pas de carences éducatives (il est nourri, logé soigné, aimé...).

BritLéty a écrit:D'après ce que dit Laura Ingalls, j'ai envie de dire qu'on est quand même pas loin de la carence éducative. Un enfant qui parle constamment de sexe? Un enfant qui d'après toi présente des troubles autistiques et qui ne semble pas être pris en charge? Et surtout, la mère qui va toujours dans le sens de son fils et avec qui une collaboration semble donc difficile?

Enfin je ne suis pas dans le primaire, donc je ne peux pas dire, mais il y a des signes qui me font sérieusement tiquer dans ce que raconte Laura.

Volubilys a écrit:

Olympias a écrit:Article mal écrit, mal informé. On a de plus en plus de jeunes enfants qui ignorent ce que sont la politesse, la frustration parce que chez eux, on leur permet tout. Certains parents ne mettent pas de limites et ça explose dès la petite section quand l'enfant est confronté au mot NON.

Ahlala, l'éducation donnée par les parents...

Rapporté par une collègue :
Mère (vindicative) : Hier vous avez puni mon fils! Pourquoi?
Collègue  : Euh, je ne vois pas, je ne ma souviens pas avoir puni votre fils.
Mère : Si, vous l'avez puni, vous lui avez dit "non".

Vécu perso, vers janvier, PS :
Mère (furieuse) : Vous ne lui avez pas appris à se moucher?!

Vécu perso, MS, vers mai, à l'accueil du matin :
Père (furieux, levant la main) : Vous n'avez pas à exiger que ma fille dise bonjour. Elle n'a pas envie.

Vécu perso, MS, avril, à 9h20, après le début de la classe.
Mère (furieuse, 20 min de retard, qui a forcé l'entrée de la classe, et s'est plantée au beau milieu du regroupement avec les élèves) : Vous n'avez pas à fermer la porte ni a commencé la classe tant que mon fils n'est pas arrivé! Vous vous rendez compte que ça le traumatise  d'arriver et de voir tout le monde déjà assis et qu'il n'a pas le temps de jouer!

vécu perso, MS, 2 septembre, à l'accueil:
Mère (hurlant devant tous les parents d'élève présents) :  Vous maltraitez les enfants, ma fille n'a pas envie de faire de dessin, C'est cruel de le lui demander!

Laura Ingalls a écrit:

BritLéty a écrit:D'après ce que dit Laura Ingalls, j'ai envie de dire qu'on est quand même pas loin de la carence éducative. Un enfant qui parle constamment de sexe? Un enfant qui d'après toi présente des troubles autistiques et qui ne semble pas être pris en charge? Et surtout, la mère qui va toujours dans le sens de son fils et avec qui une collaboration semble donc difficile?

Enfin je ne suis pas dans le primaire, donc je ne peux pas dire, mais il y a des signes qui me font sérieusement tiquer dans ce que raconte Laura.

Je suis entièrement d'accord avec toi en théorie, mais en pratique c'est loin d'être suffisant pour ouvrir ce genre de dossier.

Les parents ont accepté qu'il soit vu par la psy scolaire (leur ancienne école leur reprochait -entre autres - de n'avoir jamais fait de démarches en ce sens, du coup ils font ce qu'il faut pour être, d'une certaine manière irréprochable.)
Hélas, la psy ne peut pas faire grand chose, à part conseiller aux parents un suivi extérieur.
Pour les troubles, j'en parle car j'ai été dans le spécialisé longtemps et il me fait penser à d'autres élèves avec qui j'ai bossé, mais je ne suis pas médecin, ma parole n'a pas de valeur.
Pour les histoires de sexe, il n'est pas le seul ce ne sont pas quelques phrases dans une cour de récré qui aboutissent à un signalement (même si je trouve ces phrases inquiétantes).

Bon je ne peux pas trop m'étendre sur le sujet, on est sur un forum public, mais cet exemple montre clairement les limites de ce que l'on peut faire... et supporter !

Jul a écrit:

Olympias a écrit:Sœur institutrice qui me raconte que des parents ne cessent de faire des histoires pour tout et n'importe quoi et ont une façon de s'adresser aux instituteurs et PE....

C'est purement révoltant! On commence à s'habituer à cela, à tolérer l'intolérable.

Volubilys a écrit:Si tu réagis mal, (bref, si tu te rebiffes), le parent contactera l'IEN, et tu seras sanctionné.

Cripure a écrit:

Volubilys a écrit:

Olympias a écrit:Article mal écrit, mal informé. On a de plus en plus de jeunes enfants qui ignorent ce que sont la politesse, la frustration parce que chez eux, on leur permet tout. Certains parents ne mettent pas de limites et ça explose dès la petite section quand l'enfant est confronté au mot NON.

Ahlala, l'éducation donnée par les parents...

Rapporté par une collègue :
Mère (vindicative) : Hier vous avez puni mon fils! Pourquoi?
Collègue  : Euh, je ne vois pas, je ne ma souviens pas avoir puni votre fils.
Mère : Si, vous l'avez puni, vous lui avez dit "non".

Vécu perso, vers janvier, PS :
Mère (furieuse) : Vous ne lui avez pas appris à se moucher?!

Vécu perso, MS, vers mai, à l'accueil du matin :
Père (furieux, levant la main) : Vous n'avez pas à exiger que ma fille dise bonjour. Elle n'a pas envie.

Vécu perso, MS, avril, à 9h20, après le début de la classe.
Mère (furieuse, 20 min de retard, qui a forcé l'entrée de la classe, et s'est plantée au beau milieu du regroupement avec les élèves) : Vous n'avez pas à fermer la porte ni a commencé la classe tant que mon fils n'est pas arrivé! Vous vous rendez compte que ça le traumatise  d'arriver et de voir tout le monde déjà assis et qu'il n'a pas le temps de jouer!

vécu perso, MS, 2 septembre, à l'accueil:
Mère (hurlant devant tous les parents d'élève présents) :  Vous maltraitez les enfants, ma fille n'a pas envie de faire de dessin, C'est cruel de le lui demander!

Et je suppose que vous n'avez aucune assistance psychiatrique pour ces fous à lier ?

Cripure a écrit:

Volubilys a écrit:Si tu réagis mal, (bref, si tu te rebiffes), le parent contactera l'IEN, et tu seras sanctionné.

Et quelle sanction ?

Jul a écrit:
Je te souhaite donc de n'avoir que des GS alors!

ycombe a écrit:
Tu es en maternelle maintenant ? Au primaire, les parents restent au portail si j'en crois mon expérience.

gelsomina31 a écrit:
J'aurais aimé lire tout ça il y a deux ans... avec mes yeux et mon cerveau d'aujourd'hui. Cela m'aurait évité bien des déboires l'an dernier...  
Finalement, ces exemples très réels et effrayants me rassurent. Je n'étais pas folle ou trop fragile l'an dernier.

Celadon a écrit:

Laura Ingalls a écrit:Le problème dans mon cas c'est que ça ne rentre pas dans le cadre d'une information préoccupante. On ne va pas signaler un enfant au procureur juste parce qu'il est extrêmement pénible, et même parce qu'il parle de sexe. Il n'y a pas de carences éducatives (il est nourri, logé soigné, aimé...).

Vraiment ? Tu ne trouves pas préoccupant qu'un enfant UNIQUE de trois ans parle de sexe ? Les parents regardent des video devant lui ou bien ?

Cripure a écrit:

Celadon a écrit:

Laura Ingalls a écrit:Le problème dans mon cas c'est que ça ne rentre pas dans le cadre d'une information préoccupante. On ne va pas signaler un enfant au procureur juste parce qu'il est extrêmement pénible, et même parce qu'il parle de sexe. Il n'y a pas de carences éducatives (il est nourri, logé soigné, aimé...).

Vraiment ? Tu ne trouves pas préoccupant qu'un enfant UNIQUE de trois ans parle de sexe ? Les parents regardent des video devant lui ou bien ?

Jé en a bien eu un qui a rapporté en classe un des sex toys du couple
Ben ils ont fait un signalement; quand même...


Volubilys, beaucoup de ces sanctions me semblent très supportables en face du fait de devoir se laisser insulter. Et toute sanction doit être soumise au principe du contradictoire, à peine d'être déférée au TA.

Volubilys a écrit:

Cripure a écrit:

Celadon a écrit:

Laura Ingalls a écrit:Le problème dans mon cas c'est que ça ne rentre pas dans le cadre d'une information préoccupante. On ne va pas signaler un enfant au procureur juste parce qu'il est extrêmement pénible, et même parce qu'il parle de sexe. Il n'y a pas de carences éducatives (il est nourri, logé soigné, aimé...).

Vraiment ? Tu ne trouves pas préoccupant qu'un enfant UNIQUE de trois ans parle de sexe ? Les parents regardent des video devant lui ou bien ?

Jé en a bien eu un qui a rapporté en classe un des sex toys du couple
Ben ils ont fait un signalement; quand même...


Volubilys, beaucoup de ces sanctions me semblent très supportables en face du fait de devoir se laisser insulter. Et toute sanction doit être soumise au principe du contradictoire, à peine d'être déférée au TA.

Ok, je te souhaite, à toi et/ou à ton mari, d'être cible de la vengeance d'un inspecteur, tu comprendras en quoi ce que tu viens d'écrire est insultant...

Ronin a écrit:Il est vrai que chez nous les inspecteurs sont de vrais harceleurs. Il suffit de voir l'affaire Risso.

palomita a écrit:Je pense qu'au primaire, la hiérarchie peut vraiment faire vivre un enfer aux PE ; le poids des parents y est pour beaucoup .Et puis, au secondaire, on se partage à plusieurs les cas pénibles, on ne les a que quelques heures par semaine . Cela change la donne.

Olympias a écrit:

palomita a écrit:Je pense qu'au primaire, la hiérarchie peut vraiment faire vivre un enfer aux PE ; le poids des parents y est pour beaucoup .Et puis, au secondaire, on se partage à plusieurs les cas pénibles, on ne les a que quelques heures par semaine . Cela change la donne.

Ça c'est indéniable. Avoir un pénible toutes les heures de classe de la semaine...plus des parents archi-pénibles ou qui ne font rien pour atténuer les défauts de leur enfant....plus des conseillers péda et/ou des IEN qui croient tout savoir (mais n'enseignent plus )...
A propos, les parents ont-ils le droit d'entrer comme ils veulent dans les salles de classe ???

Olympias a écrit:

palomita a écrit:Je pense qu'au primaire, la hiérarchie peut vraiment faire vivre un enfer aux PE ; le poids des parents y est pour beaucoup .Et puis, au secondaire, on se partage à plusieurs les cas pénibles, on ne les a que quelques heures par semaine . Cela change la donne.

Ça c'est indéniable. Avoir un pénible toutes les heures de classe de la semaine...plus des parents archi-pénibles ou qui ne font rien pour atténuer les défauts de leur enfant....plus des conseillers péda et/ou des IEN qui croient tout savoir (mais n'enseignent plus )...
A propos, les parents ont-ils le droit d'entrer comme ils veulent dans les salles de classe ???

Volubilys a écrit:Vi, j'avais dit que je partais... promis je m'en vais.

Olympias a écrit:

palomita a écrit:Je pense qu'au primaire, la hiérarchie peut vraiment faire vivre un enfer aux PE ; le poids des parents y est pour beaucoup .Et puis, au secondaire, on se partage à plusieurs les cas pénibles, on ne les a que quelques heures par semaine . Cela change la donne.

Ça c'est indéniable. Avoir un pénible toutes les heures de classe de la semaine...plus des parents archi-pénibles ou qui ne font rien pour atténuer les défauts de leur enfant....plus des conseillers péda et/ou des IEN qui croient tout savoir (mais n'enseignent plus )...
A propos, les parents ont-ils le droit d'entrer comme ils veulent dans les salles de classe ???

Les IEN sont d'ancien prof du secondaire n"ayant souvent jamais enseigné dans le primaire et encore moins en maternelle, Bref, les IEN sont des gens comme Cripure.
En théorie, les parents n'ont pas le droit d'entrer dans les classes quand bon leur semble, mais ça les parents chiants s'en foutent, si la porte n'est pas fermé à clé, ils entreront.