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Shere Khan
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Shere Khan Dim 3 Jan 2016 - 14:03
maîtresse a écrit:Mais pourquoi on accepte tout ça ?
Parce qu'on est lâche. CQFD.
Thalia de G
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Thalia de G Dim 3 Jan 2016 - 14:13
Olympias a écrit:
lilith888 a écrit:Comme ils ne sont plus considérés comme handicapés, on a séparé : PPS pour les handicapés / PAP pour les dys
Et le but est exclusivement économique, le tout sur le dos des gosses pendant qu'on jette des milliards par les fenêtres pour des conneries. furieux furieux  Idem pour les MDPH qui suppriment les cartes d'invalidité et réduisent les allocations. furieux
Mais enfin, Olympias, c'est pour le bien de tout le monde. furieux  Et des enfants et de leurs familles qui cherchent des solutions viables et je sais combien il est difficile de trouver seul tous les organismes qui répondent à ces questions et des enseignants, qui pour dévoués qu'ils soient n'ont ni les solutions, ni les formations.

Même si je ne suis pas intervenue jusque-là je me suis reconnue, d'un côté comme de l'autre.

Je n'ai pas de réponse toute faite, mais j'ai souvenir d'AG de fin d'année avec un point qui concernait l'inclusion. J'ai benoîtement suggéré qu'un élève en situation avérée de handicap pouvait "compter pour deux". On m'a ri au nez. Mais, comment dire ? Dans une classe à 29, certes de bon niveau, accueillir 2 élèves qui relèvent de l'ULIS...
À l'AG que j'ai évoquée, participait ma copine-collègue dont le mari est instit spécialisé (comme Ronin). Elle allait dans le même sens que moi et considérait que la loi de 2005 était une arnaque sans les moyens.

Et dire que je reçois dans ma bal électronique des spams pour me proposer des solutions fiscales, aussitôt poubellées...

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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par doubledecker Dim 3 Jan 2016 - 14:23
Thalia de G a écrit:
Olympias a écrit:
lilith888 a écrit:Comme ils ne sont plus considérés comme handicapés, on a séparé : PPS pour les handicapés / PAP pour les dys
Et le but est exclusivement économique, le tout sur le dos des gosses pendant qu'on jette des milliards par les fenêtres pour des conneries. furieux furieux  Idem pour les MDPH qui suppriment les cartes d'invalidité et réduisent les allocations. furieux
Mais enfin, Olympias, c'est pour le bien de tout le monde. furieux  Et des enfants et de leurs familles qui cherchent des solutions viables et je sais combien il est difficile de trouver seul tous les organismes qui répondent à ces questions et des enseignants, qui pour dévoués qu'ils soient n'ont ni les solutions, ni les formations.

Même si je ne suis pas intervenue jusque-là je me suis reconnue, d'un côté comme de l'autre.

Je n'ai pas de réponse toute faite, mais j'ai souvenir d'AG de fin d'année avec un point qui concernait l'inclusion. J'ai benoîtement suggéré qu'un élève en situation avérée de handicap pouvait "compter pour deux". On m'a ri au nez. Mais, comment dire ? Dans une classe à 29, certes de bon niveau, accueillir 2 élèves qui relèvent de l'ULIS...
À l'AG que j'ai évoquée, participait ma copine-collègue dont le mari est instit spécialisé (comme Ronin). Elle allait dans le même sens que moi et considérait que la loi de 2005 était une arnaque sans les moyens.

Et dire que je reçois dans ma bal électronique des spams pour me proposer des solutions fiscales, aussitôt poubellées...

C'est exactement ça. Enrobé dans la mièvrerie des bons sentiments culpabilisants genre si on l'ouvre c'est qu'on ne veut pas accepter ces élèves différents bouh! C'est mal. Je commence vraiment à en avoir mal qu'on se foute de la gueule du monde comme ça! Élèves, parents, profs c'est le même combat.

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Olympias
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Olympias Dim 3 Jan 2016 - 15:22
Attention attention,   il semble que la mère soit allée pleurnicher sur ITele
roxanne
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par roxanne Dim 3 Jan 2016 - 15:58
C'est fou quand même comme certaines personnes semble-t-il qui ont du mal avec leur vie n'ont aucune difficulté à contacter les medias.
Reine Margot
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Reine Margot Dim 3 Jan 2016 - 16:11
A partir du moment où lesdits médias ne cherchent pas d'autre son de cloche et se contentent de relayer la plainte de la mère, pourquoi se priver?

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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par roxanne Dim 3 Jan 2016 - 16:16
Certes, mais ce n'est pas si simple , il y a bien quelqu'un qui doit manœuvrer derrière.
Ma'am
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Ma'am Dim 3 Jan 2016 - 16:19
Je sens que ça va retomber sur les collègues...
Schéhérazade
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Schéhérazade Dim 3 Jan 2016 - 16:23
Ce n'est en rien une excuse, mais cette mère a 20 ans, et manifestement aucun recul par rapport à la situation, par rapport à ses émotions. Elle imagine sans doute qu'on la plaindra, qu'elle se donne une audience de téléspectateurs compatissants. Elle risque de s'exposer, elle et l'enfant, à un lynchage médiatique, exactement comme elle risque d'y exposer les PE. Il aurait mieux valu que les medias soient responsables, l'incitent à écouter ce que lui disent PE et IEN, à chercher une solution conforme à l'intérêt de son fils, ou du moins à ne pas chercher un quart d'heure de célébrité qui peut être préjudiciable à elle comme aux autres personnes impliquées. L'école a fait son travail en refusant de la conforter dans le déni de réalité. Son enfant est en souffrance, ses troubles du comportement en témoignent. Et elle jette de l'huile sur le feu, au lieu de se remettre en question et de prendre du recul. Les journalistes le savent sans doute. Il est dommage qu'ils se prêtent au jeu.
A Tuin
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par A Tuin Dim 3 Jan 2016 - 16:33
roxanne a écrit:C'est fou quand même comme certaines personnes semble-t-il qui ont du mal avec leur vie n'ont aucune difficulté à contacter les medias.

[Mauvais goût on] cela me fait penser à la Cécile Bourgeon qui allait pavaner devant les cameras pour dire qu'elle s'était faite odieusement voler sa fille. Alors qu'en fait, non, c'était juste une horreur bien pire. [Mauvais goût off]
La mère est gratinée si cela se trouve. Quand les gens se montrent trop, c'est rarement anodin.
Reine Margot
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Reine Margot Dim 3 Jan 2016 - 16:48
Schéhérazade a écrit: Il aurait mieux valu que les medias soient responsables, l'incitent à écouter ce que lui disent PE et IEN, à chercher une solution conforme à l'intérêt de son fils, ou du moins à ne pas chercher un quart d'heure de célébrité qui peut être préjudiciable à elle comme aux autres personnes impliquées. L'école a fait son travail en refusant de la conforter dans le déni de réalité. Son enfant est en souffrance, ses troubles du comportement en témoignent. Et elle jette de l'huile sur le feu, au lieu de se remettre en question et de prendre du recul. Les journalistes le savent sans doute. Il est dommage qu'ils se prêtent au jeu.

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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par ycombe Dim 3 Jan 2016 - 17:05
La presse (ses dirigeants) a son objectif propre, qui est de taper sur l'école et sur les enseignants pour la détruire. Et son fonctionnement propre, qui est de mettre en avant l'émotion pour empêcher  la réflexion de se creuser. Cette histoire, présentée du point de vue de la mère, est du pain béni pour eux: émotion avec un gamin de 3 ans exclu de son école, situation dans laquelle on peut mettre facilement en cause ces enseignants qui non seulement sont incapable de gérer un gamin de trois ans, mais sont particulièrement inhumain et l'ont viré de l'école.

À qui profite l'histoire? Aux associations de parents d'élèves, pour qui premièrement l'école doit être une garderie gratuite et deuxièmement les familles doivent avoir le contrôle de ce qui s'y passe. À tous ceux qui passent leur temps à taper sur les enseignants pour détruire ce qu'il reste d'école publique. Aux journalistes à qui ça fait un  sujet tellement bien dans la ligne éditoriale qu'on ne va pas se fatiguer à chercher un autre son de cloche.

Pas étonnant que ça se répande ainsi entre organes de presse. L'intérêt du gamin ne pèse pas bien lourd dans tout ça.

Mes prédictions pour janvier  2016:

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Schéhérazade Dim 3 Jan 2016 - 17:21
S'ils sont fous au point de réellement vouloir ce que tu décris, cela va vraiment mal tourner: quand un élève a un comportement ingérable à ce point, les autres enfants en souffrent, les choses se savent, et les comptes risquent de se régler entre parents, avec désarroi et agressivité, dans une situation d'anomie totale. L'élève risque à terme d'être exposé aux représailles du groupe, y compris hors temps scolaire quand il sera en primaire. Le risque est que ce ne soit plus l'école qui signifie à la famille que le comportement de l'enfant est incompatible avec les exigences minimales d'une scolarité, mais les autres familles, exaspérées, qui n'auront pas toutes pu fuir dans le privé, et qui se livreront à pressions et intimidations diverses, puisque l'institution refuse de protéger leurs enfants, puisque les PE sont notoirement réduits à l'impuissance. Bien sûr, ce sera officiellement la faute des PE, ils n'auront pas su gérer la situation, etc...Mais qui sera dupe? Les fédérations de parents d'élèves devraient y réfléchir à deux fois, avant de cautionner ce genre de comportement (pour ce cas précis, elle ne se sont pas prononcées, à ma connaissance)
Reine Margot
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Reine Margot Dim 3 Jan 2016 - 17:26
L'élève sera changé d'école (la mère dit l'avoir mis dans un autre village), où le même cirque recommencera.

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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Olympias Dim 3 Jan 2016 - 17:44
Voici le reportage sur ITele ICI
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Fesseur Pro Dim 3 Jan 2016 - 17:48
Reine Margot a écrit:L'élève sera changé d'école (la mère dit l'avoir mis dans un autre village), où le même cirque recommencera.
Ca va être chaud pour les collègues !

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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par may68 Dim 3 Jan 2016 - 17:57
ils n'ont qu'à l'inscrire à l'école-qui-ne-harcèle-pas-les-enfants ... affraid

http://bibliobs.nouvelobs.com/actualites/20151231.OBS2127/a-arles-deux-editeurs-ouvrent-une-ecole-qui-ne-harcele-pas-les-enfants.html

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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par neocdt Dim 3 Jan 2016 - 17:58
Fesseur Pro a écrit:
Reine Margot a écrit:L'élève sera changé d'école (la mère dit l'avoir mis dans un autre village), où le même cirque recommencera.
Ca va être chaud pour les collègues !

Pas forcément...

Je me souviens d'un cas d'élève qui était passé en conseil de discipline... viré de notre établissement : grand ouf de soulagement pour tous !

Quelques mois plus tard, je vais en formation dans le nouvel établissement de cet élève, je demande timidement de ces nouvelles, en pensant que le collègue dans l'établissement aller me tomber dessus... et là, surprise : l'élève en question avait un bon comportement et travaillait !!!

Il faut espérer que ce scénario se reproduit pour ce petit...

Le maire interviewé l'explique bien : un gamin peut s'épanouir dans une école et pas dans une autre...
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Fesseur Pro Dim 3 Jan 2016 - 18:05
Je doute que les médias n'aillent pas mettre leurs nez dans sa nouvelle école avec interviews de la maman.
Bonjour la pression pour les collègues.

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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par A Tuin Dim 3 Jan 2016 - 18:24
Olympias a écrit:Voici le reportage sur ITele ICI

C'est drôle ils font genre que leur enfant fait de la peinture, on pourrait imaginer que c'est courant mais quand on regarde les pots ils sont tous neufs et les couleurs pas mélangées comme pour des pots qui ne servent que pour la première fois. Razz
Malaga
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Malaga Dim 3 Jan 2016 - 18:53
neocdt a écrit:
Fesseur Pro a écrit:
Reine Margot a écrit:L'élève sera changé d'école (la mère dit l'avoir mis dans un autre village), où le même cirque recommencera.
Ca va être chaud pour les collègues !

Pas forcément...

Je me souviens d'un cas d'élève qui était passé en conseil de discipline... viré de notre établissement : grand ouf de soulagement pour tous !

Quelques mois plus tard, je vais en formation dans le nouvel établissement de cet élève, je demande timidement de ces nouvelles, en pensant que le collègue dans l'établissement aller me tomber dessus... et là, surprise : l'élève en question avait un bon comportement et travaillait !!!

Il faut espérer que ce scénario se reproduit pour ce petit...

Le maire interviewé l'explique bien : un gamin peut s'épanouir dans une école et pas dans une autre...

ça nous est également arrivé plusieurs fois mais on parle là de collégiens qui ont assez de maturité pour réfléchir à leurs actes et à leur comportement. Un enfant de 3 ans qui se comporte si mal, c'est, pour moi, lié forcément à un grave défaut d'éducation ou à un problème psy. Je doute qu'il parvienne à changer même si je le souhaite vivement pour lui, ses camarades et son instituteur/institutrice.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Olympias
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Olympias Dim 3 Jan 2016 - 18:54
A Tuin a écrit:
Olympias a écrit:Voici le reportage sur ITele ICI

C'est drôle ils font genre que leur enfant fait de la peinture, on pourrait imaginer que c'est courant mais quand on regarde les pots ils sont tous neufs et les couleurs pas mélangées comme pour des pots qui ne servent que pour la première fois. Razz
Je me suis fait la réflexion aussi... Twisted Evil
Dans le reportage il l'air sage comme une image
Night Owl
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Night Owl Dim 3 Jan 2016 - 19:17
A Tuin a écrit:

C'est drôle ils font genre que leur enfant fait de la peinture, on pourrait imaginer que c'est courant mais quand on regarde les pots ils sont tous neufs et les couleurs pas mélangées comme pour des pots qui ne servent que pour la première fois. Razz

Oui, enfin ils n'ont pas non plus caché le carton derrière. Probablement un cadeau de Noël.
Celadon
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Celadon Dim 3 Jan 2016 - 19:24
Apparemment, je dis bien apparemment il s'agit d'un couple mixte. Peut-être l'enfant est-il perturbé par un excès ou un manque de repères ?
dandelion
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par dandelion Dim 3 Jan 2016 - 19:47
Tu plaisantes Céladon? Mon mari et moi sommes non seulement un couple mixte, mais immigrés, et nos enfants vont très bien, merci Wink
Cette histoire me fait penser à certains enfants vus dans Super Nanny (je sais, je fais baisser le niveau), montrant des familles dépourvues de tout repère, y compris horaire. L'enfant voulait quelque chose, on le lui donnait, qu'il s'agisse d'alimentation, de jeux vidéos, de programmes télévisés, etc. On comprend que l'arrivée à l'école soit source de conflits.
Olympias
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Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école - Page 10 Empty Re: Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

par Olympias Dim 3 Jan 2016 - 20:00
dandelion a écrit:Tu plaisantes Céladon? Mon mari et moi sommes non seulement un couple mixte, mais immigrés, et nos enfants vont très bien, merci Wink
Cette histoire me fait penser à certains enfants vus dans Super Nanny (je sais, je fais baisser le niveau), montrant des familles dépourvues de tout repère, y compris horaire. L'enfant voulait quelque chose, on le lui donnait, qu'il s'agisse d'alimentation, de jeux vidéos, de programmes télévisés, etc. On comprend que l'arrivée à l'école soit source de conflits.
J'ai vu Super Nanny deux ou trois fois en zappant, on est happé par ce délire familial qui explique les comportements de certains élèves en cours. affraid
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