- Shere KhanNiveau 10
Parce qu'on est lâche. CQFD.maîtresse a écrit:Mais pourquoi on accepte tout ça ?
- Thalia de GMédiateur
Mais enfin, Olympias, c'est pour le bien de tout le monde. Et des enfants et de leurs familles qui cherchent des solutions viables et je sais combien il est difficile de trouver seul tous les organismes qui répondent à ces questions et des enseignants, qui pour dévoués qu'ils soient n'ont ni les solutions, ni les formations.Olympias a écrit:Et le but est exclusivement économique, le tout sur le dos des gosses pendant qu'on jette des milliards par les fenêtres pour des conneries. Idem pour les MDPH qui suppriment les cartes d'invalidité et réduisent les allocations.lilith888 a écrit:Comme ils ne sont plus considérés comme handicapés, on a séparé : PPS pour les handicapés / PAP pour les dys
Même si je ne suis pas intervenue jusque-là je me suis reconnue, d'un côté comme de l'autre.
Je n'ai pas de réponse toute faite, mais j'ai souvenir d'AG de fin d'année avec un point qui concernait l'inclusion. J'ai benoîtement suggéré qu'un élève en situation avérée de handicap pouvait "compter pour deux". On m'a ri au nez. Mais, comment dire ? Dans une classe à 29, certes de bon niveau, accueillir 2 élèves qui relèvent de l'ULIS...
À l'AG que j'ai évoquée, participait ma copine-collègue dont le mari est instit spécialisé (comme Ronin). Elle allait dans le même sens que moi et considérait que la loi de 2005 était une arnaque sans les moyens.
Et dire que je reçois dans ma bal électronique des spams pour me proposer des solutions fiscales, aussitôt poubellées...
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- doubledeckerSage
Thalia de G a écrit:Mais enfin, Olympias, c'est pour le bien de tout le monde. Et des enfants et de leurs familles qui cherchent des solutions viables et je sais combien il est difficile de trouver seul tous les organismes qui répondent à ces questions et des enseignants, qui pour dévoués qu'ils soient n'ont ni les solutions, ni les formations.Olympias a écrit:Et le but est exclusivement économique, le tout sur le dos des gosses pendant qu'on jette des milliards par les fenêtres pour des conneries. Idem pour les MDPH qui suppriment les cartes d'invalidité et réduisent les allocations.lilith888 a écrit:Comme ils ne sont plus considérés comme handicapés, on a séparé : PPS pour les handicapés / PAP pour les dys
Même si je ne suis pas intervenue jusque-là je me suis reconnue, d'un côté comme de l'autre.
Je n'ai pas de réponse toute faite, mais j'ai souvenir d'AG de fin d'année avec un point qui concernait l'inclusion. J'ai benoîtement suggéré qu'un élève en situation avérée de handicap pouvait "compter pour deux". On m'a ri au nez. Mais, comment dire ? Dans une classe à 29, certes de bon niveau, accueillir 2 élèves qui relèvent de l'ULIS...
À l'AG que j'ai évoquée, participait ma copine-collègue dont le mari est instit spécialisé (comme Ronin). Elle allait dans le même sens que moi et considérait que la loi de 2005 était une arnaque sans les moyens.
Et dire que je reçois dans ma bal électronique des spams pour me proposer des solutions fiscales, aussitôt poubellées...
C'est exactement ça. Enrobé dans la mièvrerie des bons sentiments culpabilisants genre si on l'ouvre c'est qu'on ne veut pas accepter ces élèves différents bouh! C'est mal. Je commence vraiment à en avoir mal qu'on se foute de la gueule du monde comme ça! Élèves, parents, profs c'est le même combat.
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If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)
La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
- OlympiasProphète
Attention attention, il semble que la mère soit allée pleurnicher sur ITele
- roxanneOracle
C'est fou quand même comme certaines personnes semble-t-il qui ont du mal avec leur vie n'ont aucune difficulté à contacter les medias.
- Reine MargotDemi-dieu
A partir du moment où lesdits médias ne cherchent pas d'autre son de cloche et se contentent de relayer la plainte de la mère, pourquoi se priver?
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- roxanneOracle
Certes, mais ce n'est pas si simple , il y a bien quelqu'un qui doit manœuvrer derrière.
- Ma'amÉrudit
Je sens que ça va retomber sur les collègues...
- SchéhérazadeNiveau 10
Ce n'est en rien une excuse, mais cette mère a 20 ans, et manifestement aucun recul par rapport à la situation, par rapport à ses émotions. Elle imagine sans doute qu'on la plaindra, qu'elle se donne une audience de téléspectateurs compatissants. Elle risque de s'exposer, elle et l'enfant, à un lynchage médiatique, exactement comme elle risque d'y exposer les PE. Il aurait mieux valu que les medias soient responsables, l'incitent à écouter ce que lui disent PE et IEN, à chercher une solution conforme à l'intérêt de son fils, ou du moins à ne pas chercher un quart d'heure de célébrité qui peut être préjudiciable à elle comme aux autres personnes impliquées. L'école a fait son travail en refusant de la conforter dans le déni de réalité. Son enfant est en souffrance, ses troubles du comportement en témoignent. Et elle jette de l'huile sur le feu, au lieu de se remettre en question et de prendre du recul. Les journalistes le savent sans doute. Il est dommage qu'ils se prêtent au jeu.
- A TuinVénérable
roxanne a écrit:C'est fou quand même comme certaines personnes semble-t-il qui ont du mal avec leur vie n'ont aucune difficulté à contacter les medias.
[Mauvais goût on] cela me fait penser à la Cécile Bourgeon qui allait pavaner devant les cameras pour dire qu'elle s'était faite odieusement voler sa fille. Alors qu'en fait, non, c'était juste une horreur bien pire. [Mauvais goût off]
La mère est gratinée si cela se trouve. Quand les gens se montrent trop, c'est rarement anodin.
- Reine MargotDemi-dieu
Schéhérazade a écrit: Il aurait mieux valu que les medias soient responsables, l'incitent à écouter ce que lui disent PE et IEN, à chercher une solution conforme à l'intérêt de son fils, ou du moins à ne pas chercher un quart d'heure de célébrité qui peut être préjudiciable à elle comme aux autres personnes impliquées. L'école a fait son travail en refusant de la conforter dans le déni de réalité. Son enfant est en souffrance, ses troubles du comportement en témoignent. Et elle jette de l'huile sur le feu, au lieu de se remettre en question et de prendre du recul. Les journalistes le savent sans doute. Il est dommage qu'ils se prêtent au jeu.
+1
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- ycombeMonarque
La presse (ses dirigeants) a son objectif propre, qui est de taper sur l'école et sur les enseignants pour la détruire. Et son fonctionnement propre, qui est de mettre en avant l'émotion pour empêcher la réflexion de se creuser. Cette histoire, présentée du point de vue de la mère, est du pain béni pour eux: émotion avec un gamin de 3 ans exclu de son école, situation dans laquelle on peut mettre facilement en cause ces enseignants qui non seulement sont incapable de gérer un gamin de trois ans, mais sont particulièrement inhumain et l'ont viré de l'école.
À qui profite l'histoire? Aux associations de parents d'élèves, pour qui premièrement l'école doit être une garderie gratuite et deuxièmement les familles doivent avoir le contrôle de ce qui s'y passe. À tous ceux qui passent leur temps à taper sur les enseignants pour détruire ce qu'il reste d'école publique. Aux journalistes à qui ça fait un sujet tellement bien dans la ligne éditoriale qu'on ne va pas se fatiguer à chercher un autre son de cloche.
Pas étonnant que ça se répande ainsi entre organes de presse. L'intérêt du gamin ne pèse pas bien lourd dans tout ça.
À qui profite l'histoire? Aux associations de parents d'élèves, pour qui premièrement l'école doit être une garderie gratuite et deuxièmement les familles doivent avoir le contrôle de ce qui s'y passe. À tous ceux qui passent leur temps à taper sur les enseignants pour détruire ce qu'il reste d'école publique. Aux journalistes à qui ça fait un sujet tellement bien dans la ligne éditoriale qu'on ne va pas se fatiguer à chercher un autre son de cloche.
Pas étonnant que ça se répande ainsi entre organes de presse. L'intérêt du gamin ne pèse pas bien lourd dans tout ça.
- Mes prédictions pour janvier 2016:
Mme la Ministre va demander à l'IGEN une enquête sur cette histoire et chargera l'IA de trouver une solution rapide pour ce gamin. Elle se donnera le beau rôle à peu de frais. Je plains d'avance les enseignants qui vont devoir se fader un tel gamin dont le comportement ne risque pas de s'être amélioré entre-temps.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- SchéhérazadeNiveau 10
S'ils sont fous au point de réellement vouloir ce que tu décris, cela va vraiment mal tourner: quand un élève a un comportement ingérable à ce point, les autres enfants en souffrent, les choses se savent, et les comptes risquent de se régler entre parents, avec désarroi et agressivité, dans une situation d'anomie totale. L'élève risque à terme d'être exposé aux représailles du groupe, y compris hors temps scolaire quand il sera en primaire. Le risque est que ce ne soit plus l'école qui signifie à la famille que le comportement de l'enfant est incompatible avec les exigences minimales d'une scolarité, mais les autres familles, exaspérées, qui n'auront pas toutes pu fuir dans le privé, et qui se livreront à pressions et intimidations diverses, puisque l'institution refuse de protéger leurs enfants, puisque les PE sont notoirement réduits à l'impuissance. Bien sûr, ce sera officiellement la faute des PE, ils n'auront pas su gérer la situation, etc...Mais qui sera dupe? Les fédérations de parents d'élèves devraient y réfléchir à deux fois, avant de cautionner ce genre de comportement (pour ce cas précis, elle ne se sont pas prononcées, à ma connaissance)
- Reine MargotDemi-dieu
L'élève sera changé d'école (la mère dit l'avoir mis dans un autre village), où le même cirque recommencera.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- OlympiasProphète
Voici le reportage sur ITele ICI
- Fesseur ProGuide spirituel
Ca va être chaud pour les collègues !Reine Margot a écrit:L'élève sera changé d'école (la mère dit l'avoir mis dans un autre village), où le même cirque recommencera.
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Pourvu que ça dure...
- may68Expert
ils n'ont qu'à l'inscrire à l'école-qui-ne-harcèle-pas-les-enfants ...
http://bibliobs.nouvelobs.com/actualites/20151231.OBS2127/a-arles-deux-editeurs-ouvrent-une-ecole-qui-ne-harcele-pas-les-enfants.html
http://bibliobs.nouvelobs.com/actualites/20151231.OBS2127/a-arles-deux-editeurs-ouvrent-une-ecole-qui-ne-harcele-pas-les-enfants.html
- neocdtHabitué du forum
Fesseur Pro a écrit:Ca va être chaud pour les collègues !Reine Margot a écrit:L'élève sera changé d'école (la mère dit l'avoir mis dans un autre village), où le même cirque recommencera.
Pas forcément...
Je me souviens d'un cas d'élève qui était passé en conseil de discipline... viré de notre établissement : grand ouf de soulagement pour tous !
Quelques mois plus tard, je vais en formation dans le nouvel établissement de cet élève, je demande timidement de ces nouvelles, en pensant que le collègue dans l'établissement aller me tomber dessus... et là, surprise : l'élève en question avait un bon comportement et travaillait !!!
Il faut espérer que ce scénario se reproduit pour ce petit...
Le maire interviewé l'explique bien : un gamin peut s'épanouir dans une école et pas dans une autre...
- Fesseur ProGuide spirituel
Je doute que les médias n'aillent pas mettre leurs nez dans sa nouvelle école avec interviews de la maman.
Bonjour la pression pour les collègues.
Bonjour la pression pour les collègues.
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Pourvu que ça dure...
- A TuinVénérable
Olympias a écrit:Voici le reportage sur ITele ICI
C'est drôle ils font genre que leur enfant fait de la peinture, on pourrait imaginer que c'est courant mais quand on regarde les pots ils sont tous neufs et les couleurs pas mélangées comme pour des pots qui ne servent que pour la première fois.
- MalagaModérateur
neocdt a écrit:Fesseur Pro a écrit:Ca va être chaud pour les collègues !Reine Margot a écrit:L'élève sera changé d'école (la mère dit l'avoir mis dans un autre village), où le même cirque recommencera.
Pas forcément...
Je me souviens d'un cas d'élève qui était passé en conseil de discipline... viré de notre établissement : grand ouf de soulagement pour tous !
Quelques mois plus tard, je vais en formation dans le nouvel établissement de cet élève, je demande timidement de ces nouvelles, en pensant que le collègue dans l'établissement aller me tomber dessus... et là, surprise : l'élève en question avait un bon comportement et travaillait !!!
Il faut espérer que ce scénario se reproduit pour ce petit...
Le maire interviewé l'explique bien : un gamin peut s'épanouir dans une école et pas dans une autre...
ça nous est également arrivé plusieurs fois mais on parle là de collégiens qui ont assez de maturité pour réfléchir à leurs actes et à leur comportement. Un enfant de 3 ans qui se comporte si mal, c'est, pour moi, lié forcément à un grave défaut d'éducation ou à un problème psy. Je doute qu'il parvienne à changer même si je le souhaite vivement pour lui, ses camarades et son instituteur/institutrice.
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
- OlympiasProphète
Je me suis fait la réflexion aussi...A Tuin a écrit:Olympias a écrit:Voici le reportage sur ITele ICI
C'est drôle ils font genre que leur enfant fait de la peinture, on pourrait imaginer que c'est courant mais quand on regarde les pots ils sont tous neufs et les couleurs pas mélangées comme pour des pots qui ne servent que pour la première fois.
Dans le reportage il l'air sage comme une image
- Night OwlNiveau 10
A Tuin a écrit:
C'est drôle ils font genre que leur enfant fait de la peinture, on pourrait imaginer que c'est courant mais quand on regarde les pots ils sont tous neufs et les couleurs pas mélangées comme pour des pots qui ne servent que pour la première fois.
Oui, enfin ils n'ont pas non plus caché le carton derrière. Probablement un cadeau de Noël.
- CeladonDemi-dieu
Apparemment, je dis bien apparemment il s'agit d'un couple mixte. Peut-être l'enfant est-il perturbé par un excès ou un manque de repères ?
- dandelionVénérable
Tu plaisantes Céladon? Mon mari et moi sommes non seulement un couple mixte, mais immigrés, et nos enfants vont très bien, merci
Cette histoire me fait penser à certains enfants vus dans Super Nanny (je sais, je fais baisser le niveau), montrant des familles dépourvues de tout repère, y compris horaire. L'enfant voulait quelque chose, on le lui donnait, qu'il s'agisse d'alimentation, de jeux vidéos, de programmes télévisés, etc. On comprend que l'arrivée à l'école soit source de conflits.
Cette histoire me fait penser à certains enfants vus dans Super Nanny (je sais, je fais baisser le niveau), montrant des familles dépourvues de tout repère, y compris horaire. L'enfant voulait quelque chose, on le lui donnait, qu'il s'agisse d'alimentation, de jeux vidéos, de programmes télévisés, etc. On comprend que l'arrivée à l'école soit source de conflits.
- OlympiasProphète
J'ai vu Super Nanny deux ou trois fois en zappant, on est happé par ce délire familial qui explique les comportements de certains élèves en cours.dandelion a écrit:Tu plaisantes Céladon? Mon mari et moi sommes non seulement un couple mixte, mais immigrés, et nos enfants vont très bien, merci
Cette histoire me fait penser à certains enfants vus dans Super Nanny (je sais, je fais baisser le niveau), montrant des familles dépourvues de tout repère, y compris horaire. L'enfant voulait quelque chose, on le lui donnait, qu'il s'agisse d'alimentation, de jeux vidéos, de programmes télévisés, etc. On comprend que l'arrivée à l'école soit source de conflits.
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