- SeiGrand Maître
Bonjour,
Dans le cadre de notre travail sur le romantisme en 2de où nous allons réfléchir sur l'héritage des poètes romantiques pour les artistes rock du XXe, j'envisage de donner à lire aux élèves Just kids, de Patti Smith.
Elle y raconte sa jeunesse, la vie de bohème new-yorkaise, et sa si émouvante histoire avec Robert Mapplethorpe. Évidemment, il y est question de Baudelaire, Rimbaud, Keats, mais aussi de drogue et de tapin, on est au Chelsea Hotel.
Peu moral. Si peu m'importe, est-ce le cas en 2de ? Et la narration, enchaînant les noms célèbres de l'époque que les élèves ne connaissent pas forcément, est-elle trop fastidieuse ?
Qu'en pensez-vous, si vous avez lu le livre ?
Dans le cadre de notre travail sur le romantisme en 2de où nous allons réfléchir sur l'héritage des poètes romantiques pour les artistes rock du XXe, j'envisage de donner à lire aux élèves Just kids, de Patti Smith.
Elle y raconte sa jeunesse, la vie de bohème new-yorkaise, et sa si émouvante histoire avec Robert Mapplethorpe. Évidemment, il y est question de Baudelaire, Rimbaud, Keats, mais aussi de drogue et de tapin, on est au Chelsea Hotel.
Peu moral. Si peu m'importe, est-ce le cas en 2de ? Et la narration, enchaînant les noms célèbres de l'époque que les élèves ne connaissent pas forcément, est-elle trop fastidieuse ?
Qu'en pensez-vous, si vous avez lu le livre ?
- SeiGrand Maître
Je fais remonter au cas où.
Je n'ai pas de réponse parce que vous n'avez peut-être pas lu ce livre ? ou que vous n'avez pas vraiment d'avis ?
Je n'ai pas de réponse parce que vous n'avez peut-être pas lu ce livre ? ou que vous n'avez pas vraiment d'avis ?
- jeanneÉrudit
J'ai beaucoup aimé Just Kids, mais je ne le donnerais pas en seconde, pour toutes les raisons que tu cites. Ma lecture remonte à l'automne 2010 donc j'ai oublié un peu les détails mais je me souviens que certaines références m'échappaient et que certaines scènes sont trash pour des secondes.
- User5899Demi-dieu
Je ne connais pas et je le lirai à l'occasion. Je trouve, s'agissant du romantisme, à la fois mouvement littéraire et artistique, mais aussi, plus tard, mode de vie étiqueté comme tel, que c'est une bonne idée, vu ce que vous en dites.Sei a écrit:Je fais remonter au cas où.
Je n'ai pas de réponse parce que vous n'avez peut-être lu ce livre ? ou que vous n'avez pas vraiment d'avis ?
- jeanneÉrudit
J'en recommande vivement la lecture !
- SeiGrand Maître
Merci !
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"Humanité, humanité, engeance de crocodile."
- zeprofGrand sage
je ne le connais pas, mais le sujet m'intéresse et je le lirai à l'occasion.
Pour des 2de vu ce que tu en dis c'est peut-être un peu tôt ?
mais mon avis ne vaut pas grand chose... c'est difficile de donner son avis sans avoir lu le livre... désolée...
Pour des 2de vu ce que tu en dis c'est peut-être un peu tôt ?
mais mon avis ne vaut pas grand chose... c'est difficile de donner son avis sans avoir lu le livre... désolée...
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"La peur est le chemin vers le côté obscur: la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."
- SeiGrand Maître
zeprof a écrit:je ne le connais pas, mais le sujet m'intéresse et je le lirai à l'occasion.
Pour des 2de vu ce que tu en dis c'est peut-être un peu tôt ?
mais mon avis ne vaut pas grand chose... c'est difficile de donner son avis sans avoir lu le livre... désolée...
Non, je t'en prie, ça m'aide à réfléchir. Pour être honnête, il y a très peu de scènes trash, mais je ne voudrais pas être accusée par les parents de convertir leurs enfants à l'idéal romantique incluant le speed.
Edit : j'imagine Just kids dans la partie "Agir sur le monde" des nouveaux programmes.
- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Pas lu non plus, mais je dirais qu'il faut aussi prendre en compte le type de parents auxquels tu as affaire. ..Hélas.
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
- SeiGrand Maître
Disons, pour les parents, que Roberto Zucco est passé comme une lettre à la poste, et que j'ai emmené les élèves voir une pièce où les acteurs passaient leur temps nus à coucher ensemble (enfin, c'étaient les personnages qui couchaient, pas les acteurs). Les élèves ont été choqués, mais les parents n'ont rien dit, et une mère m'a remerciée, expliquant à sa fille que l'art pouvait choquer.
Bon, moi, je n'étais pas fière du tout. La mise en scène n'était pas terrible, je n'avais pas pu la voir avant car la compagnie jouait très peu. J'ai rattrapé le coup avec les élèves en expliquant que le metteur en scène avait travaillé l'animalité des personnages (ce qui est vrai, mais ça a été mal fait) afin de transformer, ou au moins d'élargir, leur malaise en une capacité à s'interroger.
Bon, moi, je n'étais pas fière du tout. La mise en scène n'était pas terrible, je n'avais pas pu la voir avant car la compagnie jouait très peu. J'ai rattrapé le coup avec les élèves en expliquant que le metteur en scène avait travaillé l'animalité des personnages (ce qui est vrai, mais ça a été mal fait) afin de transformer, ou au moins d'élargir, leur malaise en une capacité à s'interroger.
- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Bon alors tu peux y aller
j'ai eu ce genre d'expérience une fois, une pièce de théâtre avec mime de fellation (bon cela ce n'était pas prévisible) et il y avait un parent d'élève d'une petite mignonne de seconde dans la salle! À la sortie je lui demande comment il avait trouvé. .. en croisant les doigts pour qu'il ne fasse pas de scandale. .. Il était enthousiaste! Il faut dire que c'était une très bonne pièce.
j'ai eu ce genre d'expérience une fois, une pièce de théâtre avec mime de fellation (bon cela ce n'était pas prévisible) et il y avait un parent d'élève d'une petite mignonne de seconde dans la salle! À la sortie je lui demande comment il avait trouvé. .. en croisant les doigts pour qu'il ne fasse pas de scandale. .. Il était enthousiaste! Il faut dire que c'était une très bonne pièce.
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
- SeiGrand Maître
Je remonte pour vous signaler que j'ai finalement donné à lire Just kids, en prévenant que certains aspects n'étaient pas vraiment dans la bonne morale de la société (on a eu par la suite l'occasion de parler des valeurs bourgeoises à laquelle se confronte le poète romantique) et en incitant à poursuivre le livre malgré les difficultés (j'ai raconté une anecdote croustillante de Patti Smith).
Les élèves les plus faibles ou les moins sensibles ont eu du mal à cause de ce qu'ils appellent les "descriptions" (je pense qu'ils font allusion à l'énumération des noms). Je crois qu'aucun élève n'a été choqué, mais un élève m'a dit : "Je n'ai pas du tout, du tout aimé, c'est nul". Il n'a pas réussi à préciser, mais je crois que c'est à cause des valeurs non conventionnelles des personnages.
La majorité a été très enthousiaste, surtout les filles. Une élève a pris une place pour le concert de Patti Smith à l'Olympia, elle l'adore (et la connaissait déjà).
Aucun problème venu des parents, et les quelques-uns que j'ai reçus en RV pour parler orientation étaient même contents de ce choix.
Pour la fin de l'année, j'ai donné plusieurs exposés, dont deux exposés sur la figure de Jim Morrisson, un sur le roi lézard (étude de son album An american prayer), et un autre sur le retrait parisien (étude du recueil La nuit américaine), un exposé sur les poèmes de Patti Smith et son album Horses, un exposé sur Andy Warhol et la factory très présents dans Just kids (avec pour but de montrer le passage de l'individu, l'artiste au "je" saillant, à l'usine artistique). Les élèves qui préfèrent le rap ont trouvé ces thèmes beaucoup trop hippies , mais les autres sont très contents.
On a étudié des poèmes romantiques, bien sûr.
Les élèves les plus faibles ou les moins sensibles ont eu du mal à cause de ce qu'ils appellent les "descriptions" (je pense qu'ils font allusion à l'énumération des noms). Je crois qu'aucun élève n'a été choqué, mais un élève m'a dit : "Je n'ai pas du tout, du tout aimé, c'est nul". Il n'a pas réussi à préciser, mais je crois que c'est à cause des valeurs non conventionnelles des personnages.
La majorité a été très enthousiaste, surtout les filles. Une élève a pris une place pour le concert de Patti Smith à l'Olympia, elle l'adore (et la connaissait déjà).
Aucun problème venu des parents, et les quelques-uns que j'ai reçus en RV pour parler orientation étaient même contents de ce choix.
Pour la fin de l'année, j'ai donné plusieurs exposés, dont deux exposés sur la figure de Jim Morrisson, un sur le roi lézard (étude de son album An american prayer), et un autre sur le retrait parisien (étude du recueil La nuit américaine), un exposé sur les poèmes de Patti Smith et son album Horses, un exposé sur Andy Warhol et la factory très présents dans Just kids (avec pour but de montrer le passage de l'individu, l'artiste au "je" saillant, à l'usine artistique). Les élèves qui préfèrent le rap ont trouvé ces thèmes beaucoup trop hippies , mais les autres sont très contents.
On a étudié des poèmes romantiques, bien sûr.
- ArmantNiveau 1
Bonjour, je fais remonter le fil car je me demandais s'il était possible de proposer un livre de littérature jeunesse, en lecture cursive, à une classe de seconde? Je pense à La loi du plus beau de Christophe Lambert (2004) dans le cadre d'une séquence sur "Être et paraître" au 17ème siècle. Merci d'avance!
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