J'hallucine (boulot)

Tiptop, sois bienveillante, voyons : il faut lui laisser du temps, à cette collègue. Elle finira par comprendre. On fera un bilan à la fin du 2e trimestre...

Notre prof doc se prend pour une adjointe et inscrit les classes de terminale dans des projets sans nous en avertir. Elle vient donc de m'envoyer un mail (avec tous les élèves en copie) nous signalant une sortie sur nos heures de cours. Elle a été bien reçue, nous avions prévu un bac blanc de trois heures...

À nouveau des soucis avec la PA, qui est la référente pour la classe de 4e dont je suis PP.

Dans cette classe, plusieurs élèves posent des problèmes. Il y a régulièrement beaucoup de tensions et des cas de harcèlement.

Hier matin, pendant un cours de science, Zozo Ier a essayé de toucher la poitrine (et plus...) d'une élève très sérieuse de la classe. Elle a immédiatement rapporté les faits à l'infirmière et au CPE, et elle m'en a parlé aujourd'hui après un cours. Il faut savoir que j'ai vu les parents de Zozo Ier à 4 reprises déjà, qu'il est passé en commission éducative il y 15 jours et qu'il a écopé d'un blâme justement hier pour des insolences très graves envers un autre professeur (c'était il y a 15 jours...).
Actuellement, Zozo Ier est tranquillement en classe, comme s'il ne s'était rien passé.

Je suis passée dans le bureau de la PA cet après-midi (le lendemain des faits donc) pour voir quelles suites elle envisageait et indiquer que selon moi, de tels faits, car je ne mets pas en doute la parole de la jeune élève-victime, méritaient la tenue d'un conseil de discipline. J'ai ajouté que les autres filles de la classe ne se sentaient pas en sécurité avec Zozo Ier.
Elle s'est emportée. Elle veut accorder une chance à Zozo Ier... Je n'ai pas à lui dicter ce qu'elle doit faire (ce que je n'ai pas fait)... On verra...

Cerise sur le gâteau, elle m'a crié dessus alors que la porte de son bureau était ouverte et que Zozo II, exclu de cours entre temps pour avoir insulté un autre collègue, attendait juste à côté, accompagné par une gentille.

Que faire ?
J'ai prévu d'en parler avec les collègues et l'infirmière puis d'attendre jeudi pour voir les éventuelles suites.
J'ai la classe maintenant jeudi AM. Si rien n'est fait avant, je vais téléphoner / rencontrer les parents de la jeune fille pour les pousser à déposer une main courante, voire une plainte, puis à appeler eux-mêmes le CDE ou la PA.
Moi-même, de mon côté, après ça, je peux relancer la PA et le CDE en demandant un conseil de discipline, par écrit, avec demande de réponse écrite. Si aucun conseil de discipline ne se tient, je compte abandonner la charge de professeur principal de la classe. Est-ce possible ? Comment ?

Tout cela vous semble-t-il pertinent ? Que feriez-vous ?

Les mains courantes, ça ne sert à rien : les parents feraient mieux de porter plainte.

Consigner tout dans un rapport. Te couvrir en cas de problèmes. Adresser le tout au PROVISEUR avec en copie la PA.

Cripure a écrit:

Hermione0908 a écrit:

Spoiler:

Rhooooo ! :lol:

Pour le problème évoqué au-dessus, +1 avec JEMS, et je suis d'accord pour la demande écrite et motivée de conseil de dis. Le CDE devra te répondre de manière écrite et motivée à son tour s'il refuse.

Bussy :

N'hésite pas à contacter l'assistante sociale de ton collège. Elle a une obligation de faire remonter ce genre d'événement. Elle pourra te guider. De plus, elle n'est pas sous l'autorité du Cde donc elle est beaucoup plus libre de ces faits et gestes.

Merci pour tous ces avis.

Je rejoins tous les avis donnés. En revanche, je te déconseille fortement de pousser explicitement les parents à porter plainte, on pourrait te le reprocher si jamais il leur échappe que c'est sur tes conseils qu'ils l'ont fait (quand ils appelleront l'établissement pour en informer le CDE).
Demande à l'élève si elle en a parlé à ses parents et dis-lui qu'ils peuvent t'appeler pour toute question (ce n'est pas toi qui dois les contacter, à mon sens, dans cette situation, sauf pour t'inquiéter éventuellement de savoir comment va ton élève).
Dans la conversation, dis-leur juste quelque chose du style "vous êtes en droit de porter plainte", mais pas plus et sans insister. Déjà comme ça, "on" pourrait te le reprocher...

Dalva a écrit:Je rejoins tous les avis donnés. En revanche, je te déconseille fortement de pousser explicitement les parents à porter plainte, on pourrait te le reprocher si jamais il leur échappe que c'est sur tes conseils qu'ils l'ont fait (quand ils appelleront l'établissement pour en informer le CDE).
Demande à l'élève si elle en a parlé à ses parents et dis-lui qu'ils peuvent t'appeler pour toute question (ce n'est pas toi qui dois les contacter, à mon sens, dans cette situation, sauf pour t'inquiéter éventuellement de savoir comment va ton élève).
Dans la conversation, dis-leur juste quelque chose du style "vous êtes en droit de porter plainte", mais pas plus et sans insister. Déjà comme ça, "on" pourrait te le reprocher...

Bien vu. Merci.

Dans ce type de situation on se mettait d'accord entre nous pour exiger un règlement de la situation :
- A la récré on fait demander au CDE de venir en SDP,
- refus de monter en classe tant qu'on ne lui a pas parlé, après avoir averti la vie scolaire qu'ils gardent les élèves dans la cour,
- il finit par arriver et demande ce qui se passe,
- on lui explique la situation en exigeant un CD, exclusion.......
- il refuse discute gna gna gna c'est pas possible gna gna gna
- bon dans ce cas vous le gardez dans votre bureau nous on le refuse en cours,

En général ça marche, une solution est trouvée.

La cde m'a dit: " Mme Tiptop, vous avez des enfants et ..."
Ah bon? :shock: :shock: :shock:

tiptop77 a écrit:La cde m'a dit: " Mme Tiptop, vous avez des enfants et ..."
Ah bon? :shock: :shock: :shock:

Oui, dans tes classes tu as des enfants...

Elle voulait parler de mon expérience de mère mais je lui ai dit que je n'avais pas d'enfants ou alors je les ai oubliés :shock:

tiptop77 a écrit:Elle voulait parler de mon expérience de mère mais je lui ai dit que je n'avais pas d'enfants ou alors je les ai oubliés :shock:

Commente a-t-elle réagi face à sa bourde ?

Ton expérience de mère poule ? :p

Dekouaesmel ? ô_0

un collègue (administrateur réseau) vient de m'en sortir une bonne...J'ai failli lui voler dans les plumes quand il m'a sorti : "de toutes façons il devrait pas y avoir de cours au CDI, c'est pas fait pour ça!". Je lui ai répliqué que moi je faisais cours et que j'avais besoin des ordis pour cela ! Comment apprendre la recherche documentaire sans logiciel documentaire et internet ? Il m'a répondu : "Pendant qu'une partie cherche dans les livres les autres cherchent sur Internet et pour ça pas besoin du CDI".
ça me met hors de moi !!! J'ai tenté de lui expliquer qu'il fallait bien aller du logiciel aux ouvrages et aller aussi sur Internet et que pour étudier la fiabilité des sources, etc, aussi mais en gros il préfère comme dans l'ancien temps (je cite) où on cherchait directement dans les bouquins ! (j'imagine 35 élèves dans la salle d'archivage des revues...)
Ai-je le droit de libérer la rage qui est en moi ?

micaschiste a écrit:

tiptop77 a écrit:Elle voulait parler de mon expérience de mère mais je lui ai dit que je n'avais pas d'enfants ou alors je les ai oubliés :shock:

Commente a-t-elle réagi face à sa bourde ?

Elle était gênée mais je lui ai dit que ce n'était pas grave.

Hier, j'avais RDV à 8H30 avec le cde pour relire et modifier éventuellement les appréciations générales de bas de bulletin écrites pas mes soins avant le conseil de la classe dont je suis PP (c'est une pratique bizarre que l'on a ici). Or, j'arrive en retard à cause de la circulation et, ayant cours à 9H00, je monte directement dans ma salle. A la récréation de 10H, je vais la voir pour m'excuser platement de mon retard transformé en absence. Or, cela se passe mal. Il me reproche cette absence et, quand je lui fais remarquer que mon service commence de toute façon à 9H00, il me répond qu'il est celui qui gère mon emploi du temps et me renvoie à nos nouveaux statuts. Bref... le ton est un peu monté et nous nous sommes quittés... froidement. Il faut dire qu'il m'a aussi fait remarquer que mon attitude avait changé et était devenue hostile depuis le réunion de 'formation' à la réforme mercredi dernier pendant laquelle j'avais exprimé poliment quelques réserves, et qu'il craignait que je m'investisse dès lors moins dans l'établissement.

Est-ce qu'une telle réunion informelle en dehors de mes heures de service peut-elle être considérée comme faisant partie des missions liées à mes obligations de service, ce que mon chef a sous-entendu quand il a évoqué nos nouveaux statuts ? Je suis presque sûr que non, mais dîtes moi le contraire si j'ai tort.

babaorum a écrit:Est-ce qu'une telle réunion informelle en dehors de mes heures de service peut-elle être considérée comme faisant partie des missions liées à mes obligations de service, ce que mon chef a sous-entendu quand il a évoqué nos nouveaux statuts ? Je suis presque sûr que non, mais dîtes moi le contraire si j'ai tort.

Attendez, vous abusez un peu, là. Vous touchez une indemnité de suivi et d'orientation + une indemnité de PP, votre proviseur vous demande de passer à 8h30 pour les bulletins de la classe dont vous êtes PP, vous y allez, point barre, sans ergoter sur l'EDT. Ca n'a rien à voir avec lénouvostatu
Et il avait fixé l'heure en fonction de votre premier cours. Il aurait aussi bien pu viser une demi-journée libre, juste pour vous embêter...

babaorum a écrit:Hier, j'avais RDV à 8H30 avec le cde pour relire et modifier éventuellement les appréciations générales de bas de bulletin écrites pas mes soins avant le conseil de la classe dont je suis PP (c'est une pratique bizarre que l'on a ici). Or, j'arrive en retard à cause de la circulation et, ayant cours à 9H00, je monte directement dans ma salle. A la récréation de 10H, je vais la voir pour m'excuser platement de mon retard transformé en absence. Or, cela se passe mal. Il me reproche cette absence et, quand je lui fais remarquer que mon service commence de toute façon à 9H00, il me répond qu'il est celui qui gère mon emploi du temps et me renvoie à nos nouveaux statuts. Bref... le ton est un peu monté et nous nous sommes quittés... froidement. Il faut dire qu'il m'a aussi fait remarquer que mon attitude avait changé et était devenue hostile depuis le réunion de 'formation' à la réforme mercredi dernier pendant laquelle j'avais exprimé poliment quelques réserves, et qu'il craignait que je m'investisse dès lors moins dans l'établissement.

Est-ce qu'une telle réunion informelle en dehors de mes heures de service peut-elle être considérée comme faisant partie des missions liées à mes obligations de service, ce que mon chef a sous-entendu quand il a évoqué nos nouveaux statuts ? Je suis presque sûr que non, mais dîtes moi le contraire si j'ai tort.

Je dirais oui pour les raisons que Cripure a évoqué. Par contre ce qui me gène c'est l'histoire des appréciations générales. Pour ma part il est hors de question que je donne à qui que ce soit avant le conseil ce type de choses. Je rédige un projet d'appréciation mais que je corrige au moment de la discussion et que je ne soumets qu'à la fin. C'est déjà beaucoup étant donné qu'aucun texte ne précise qui bricole l'appréciation générale et que durant très longtemps ça a été la tâche du CDE, président du conseil.

Oui, enfin, un retard dû à la circulation, ça arrive à tout le monde ! Au lieu de faire des reproches, un CdE efficace peut aussi proposer un autre rdv et passer à autre chose.

Dans mon collège, le PP passe 3mn dans le bureau du CdE la veille des conseils de classe pour signaler les cas lourds, éviter au CdE d'avoir l'air de découvrir une situation en conseil... donc la relecture des appréciations n'a rien d'une obligation statutaire.

tiptop77 a écrit:

micaschiste a écrit:

tiptop77 a écrit:Elle voulait parler de mon expérience de mère mais je lui ai dit que je n'avais pas d'enfants ou alors je les ai oubliés :shock:

Commente a-t-elle réagi face à sa bourde ?

Elle était gênée mais je lui ai dit que ce n'était pas grave.

Boh, les CDE ne lisent jamais les fiches de renseignement de la rentrée, je me demande pourquoi on les remplit.
La mienne ignorait que j'avais trois enfants à la maison...je comprends mieux pour l'EDT.

Je pense tout de même que la moindre des politesses aurait été de prévenir votre CDE de votre retard. Quand on a un rendez-vous, on s'efforce d'être à l'heure : on part en avance pour éviter tout retard. Enfin, c'est ainsi que je fonctionne.

_ Les profs qui évaluent avec des compétences bossent plus que ceux qui évaluent avec des notes.
_ Les profs de français et de maths en 3ème notent trop dur au contrôle continu donc trop de gamins ne sont pas affectés en fin de 3ème.
_ Il faut faire des évaluations différenciées en 3ème pour les gamins qui veulent aller en bac pro.

En l'espace de quelques conseils, la cde a fait fort Et encore il en reste quelques uns qui auront lieu demain