12/11 à 10h : Conférence de presse commune au sein de l'intersyndicale

Les cartes, à part donner plus de travail au service postal de l'Elysée, c'est purement symbolique, ça ne sert à rien.
Nos votes les feront peut être suer mais il ne faut pas rêver, ça ne les incitera pas à revenir sur la réforme. Au mieux nous aurions la tête de NVB, mais ce n'est pas sa tête à elle qui m'intéresse, mais celle de la réforme, et ils ne reviendront pas dessus parce qu'au contraire, pour la présidentielle ils pourront dire "voyez comme nous avons été fermes contre vents et marées", ils réussiront à retourner le truc à leur avantage.
Quant à une grève en janvier ou février, je n'y crois absolument pas, liée la grève aux DHG ne peut, à mon avis, que nous desservir. Par contre avant les élections ils pourraient avoir envie de rattraper un peu le coup, et les parents auront cette grève toute fraîche dans la tête quand ils voteront. Après ils n'auront plus rien à perdre, ayant déjà perdu beaucoup.

L'intertitre du monde "une usine à gaz" nous donne la voie à suivre. Les EPI sont inapplicables. Il n'y pas le choix, il faut continuer. D'autre part si ce que nous avons dit concernant les conséquences pour le latin, la techno, l'allemand.... se vérifient d'une manière ou d'une autre, ça renforcera la mobilisation. La lettre du Recteur de Nantes aux chefs d'établissements de l'enseignement privé indique clairement qu'il va y avoir des mesures de carte scolaire, des postes partagés sur plusieurs établissements. Il y a des académies où les journées de formation ne font que commencer. Il devrait y avoir au moins quelques chefs d'établissements qui vont douter...Il y a les élections régionales. Nous ne maîtrisons malheureusement pas les décisions de l'intersyndicale. Je pense que si celle-ci existe, c'est parce qu'il y a une mobilisation à la base. Je reste en relation avec mes collègues actifs.

Je n'attendais pas grand chose de la conférence de presse, mais tout de même, j'espérais que cela serait un peu relayé par les médias.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour vous, mais moi, je fatigue. J'ai demandé une HIS pour la semaine prochaine, mais pour dire quoi à mes collègues ?
Je ne crains rien pour mon poste, je passe maintenant à l'ancienneté donc je ne crains rien des IPR, je n'aurai aucun problème pour faire preuve d'inertie et ne pas appliquer une partie de l'usine à gaz. Je me bats pour une certaine idée de l’Éducation Nationale, les collègues me remercient de les tenir informés mais ils ne font rien (2 en grève en septembre, 3 à la manif du 10 octobre) ... Je m'épuise pour rien, parce qu'un certain nombre de ceux dont la fonction est de nous défendre refusent de se bouger l'arrière-train. Bref, déprimée je suis !

fanette a écrit:Je n'attendais pas grand chose de la conférence de presse, mais tout de même, j'espérais que cela serait un peu relayé par les médias.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour vous, mais moi, je fatigue. J'ai demandé une HIS pour la semaine prochaine, mais pour dire quoi à mes collègues ?
Je ne crains rien pour mon poste, je passe maintenant à l'ancienneté donc je ne crains rien des IPR, je n'aurai aucun problème pour faire preuve d'inertie et ne pas appliquer une partie de l'usine à gaz. Je me bats pour une certaine idée de l’Éducation Nationale, les collègues me remercient de les tenir informés mais ils ne font rien (2 en grève en septembre, 3 à la manif du 10 octobre) ... Je m'épuise pour rien, parce qu'un certain nombre de ceux dont la fonction est de nous défendre refusent de se bouger l'arrière-train. Bref, déprimée je suis !

+1. Je comptais organiser une HIS dans dix jours, j'en avais discuté ce matin avec mon cde, et bien je laisse tomber.
Je leur avais envoyé un mail hier pour annoncer la conférence de presse, j'aurais mieux fait de m'abstenir.

Sowana a écrit:Les cartes, à part donner plus de travail au service postal de l'Elysée, c'est purement symbolique, ça ne sert à rien.

Ca dépend. Après la défaite il faudra bien trouver un coupable.
Par ailleurs si NVB saute, il y aura un(e) autre ministre qui pourra plus facilement revenir sur le projet de son prédécesseur et qui aura intérêt à le faire pour mettre un peu d'huile dans le dialogue social en prévision de la suite.

Ne pas oublier qu'après la débâcle viendra le temps de l'aigreur des élus, de leur ressentiment légitime et du déballage public et médiatique qui s'en suivra.

En outre je ne vois pas en quoi une grève le 3/12 inciterait les parents à sanctionner le PS.


A la rigueur des grèves reconductibles, en tablant pour que le pourrissement de la situation soit imputé au gvt. Mais qui serait prêt à se lacer là-dedans ?

Une grève, par principe, la veille des élections aurait pourtant été dissuasive! Une telle annonce d'action aurait largement été reprise dans les médias et aurait montré le niveau du mécontentement des enseignants!

Je n'ai pas compris l'intérêt de cette conférence...

Une grève avant les élections sachant que les enseignants sont décidés à sanctionner le PS dans les urnes, c'est à mon avais une grève qui serait peu suivie. Les échéances électorales créent toujours une attitude attentiste (voir la période avant la présidentielle en 2012). Les médias ne nous feront pas de cadeau en cas de faible mobilisation.

J'écouterai ce que diront les anciens en CAA lundi, mais de mon point de vue ce n'est pas une très bonne idée. Déjà en général avant Noël etc, je ne sens pas trop les collègues se mettre en grève.

Mais je peux me tromper.

Selon moi l'annonce d'une telle action serait en-soi dissuasive. Mais bon, je suis très déçu de cette conf, donc voilà...

pfff, j'vais aller prendre une bière avec les copains.

Une annonce de grève peut-être. Mais après il faut que l'annonce soit suivie, sinon on décrédibilise la contestation.

Pour un fil PRESSE LOCALE

Les enseignants dégoûtés au fur et à mesure par les conséquences diverses et variées de cette réforme seront suffisamment nombreux pour qu'on arrive à une forme de blocage qui entraînera ou bien l'abandon de la réforme ou la nécessité de recourir à une grève plus dure que la grève de 24h pour arracher son abandon. Dans la situation actuelle, il faut être coriace. Quand je vois que les grecs en sont aujourd'hui à leur xème grève générale après avoir été trahis! C'est une guerre d'usure qui est en train de se mener contre cette réforme. Les agriculteurs ont leurs formes d'action sur lesquelles je me garderai de porter un jugement, nous avons pour une fois la nôtre. En face, ils ont fait une erreur en avançant une réforme qui ne peut se mettre en place qu'avec notre participation. Donc nous pouvons bloquer la mise en place de la réforme même si ce n'est pas partout.
Le compte-rendu du "Monde" est une chose. A nous d'utiliser la PRESSE LOCALE notamment les correspondants de presse LOCAUX. Pourquoi ne pas ouvrir un fil PRESSE LOCALE?
NB. La presse locale est parfois plus correcte que la presse nationale. Il y a aussi des hebdos locaux qui sont très lus!

Est-il légal de faire des actions (médiatiquement relayées) comme des distributions de tracts sur les marchés : "non à la réforme des collèges" les samedis qui précèdent les élections ?

trompettemarine a écrit:Est-il légal de faire des actions (médiatiquement relayées) comme des distributions de tracts sur les marchés : "non à la réforme des collèges" les samedis qui précèdent les élections ?

La propagande est interdite 24h avant un scrutin. Donc non, ce n'est pas légal.

Mais la semaine qui précède, c'est plus que recommandé...

Tangleding a écrit:
Mais la semaine qui précède, c'est plus que recommandé...

D'où l'utilité de faire une grève cette semaine là tout en en profitant pour informer les parents...

Tangleding a écrit:Une annonce de grève peut-être. Mais après il faut que l'annonce soit suivie, sinon on décrédibilise la contestation.

Qui pourrait prédire le taux de gréviste? Or, ne pas prévoir une action importante avant les seules élections d'ici septembre 2016, c'est manquer une opportunité unique et surtout faire preuve d'indulgence envers un gouvernement qui nous méprise! Cette réforme est une déclaration de guerre à laquelle il faut répondre sans pitié

La dernière fois que l'intersyndicale a appelé à une seconde grève après une première réussie et dans des conditions délicates, c'est la grève du 11/06 qui n'a pas été un franc succès à quelques temps des grandes vacances.

Il faudrait recenser les taux de participation des dernières grèves de l'EN en décembre. As-tu ces chiffres ? J'ai donné l'exemple du 15/11/2011 un peu plus haut.

Peinard a écrit:ne pas prévoir une action importante avant les seules élections d'ici septembre 2016, c'est manquer une opportunité unique et surtout faire preuve d'indulgence envers un gouvernement qui nous méprise!

Il est urgent d'attendre le blocage des examens... en 2019

oxa a écrit:

Peinard a écrit:ne pas prévoir une action importante avant les seules élections d'ici septembre 2016, c'est manquer une opportunité unique et surtout faire preuve d'indulgence envers un gouvernement qui nous méprise!

Il est urgent d'attendre le blocage des examens... en 2019

Il a été proposé en 2015 et combien l'ont suivi

Je crois qu'il est question de l'arrivée des DGH en janvier/février prochain.

De toute façon, s'agissant du "majoritaire" comme nous sommes nommés, il n'est pas encore mandaté au sujet des nouvelles modalités d'action.

Je vais toujours sonder mes collègues au collège demain pour la suite, ce sera toujours ça dans la poche pour aborder la CAA. Les instances sont le lieu privilégié du débat interne & des prises de décisions.

Je milite dans un syndicat, je ne me suis pas engagé dans l'armée.

Tangleding, je suis désabusée, mais j'admire ta combativité et ton intégrité . Espérons que vous serez assez nombreux pour faire bouger les lignes.

D'ici début décembre tout le monde aura entendu parlé de la réforme en Conseil Pédagogique ou en formation obligatoire contrairement au mois de juin où aucun de mes collègues, sauf un ou deux, n'avaient étudié sérieusement le sujet. Dès lors, louper l'opportunité de faire une action de grève la veille des seules élections avant septembre 2016 est une erreur.

Enfin, je n'ai pas de stats pour les grèves de décembre, mais les circonstances actuelles sont exceptionnelles donc difficillement comparables. Mes collègues n'ont jamais été autant remontés qu'aujourd'hui, donc qu'est-ce qu'on attend?

Daphné a écrit:

oxa a écrit:

Peinard a écrit:ne pas prévoir une action importante avant les seules élections d'ici septembre 2016, c'est manquer une opportunité unique et surtout faire preuve d'indulgence envers un gouvernement qui nous méprise!

Il est urgent d'attendre le blocage des examens... en 2019

Il a été proposé en 2015 et combien l'ont suivi

Je l'ai fait et j'ai d'ores et déjà budgété le blocage du brevet 2016 et 10 jours de grève sur l'année
Mais peu importe la participation en juin, aujourd'hui les collègues "attentistes" sont beaucoup mieux informés et ils osent même s'exprimer contre la réforme

Tangleding a écrit:Je milite dans un syndicat, je me suis pas engagé dans l'armée.

pfffff... Le rapport de force nécessité d'utiliser les armes syndicales à notre disposition et en l'occurence la grève! Voilà ce dont on discute depuis tout à l'heure! Donc c'est pas très honnête de balancer une telle remarque.
Allez bonne soirée.

Bien, bon, on fait quoi, un tarot?
Alors moi je ne sais pas non plus ce que fichent les syndicats, OK pour la DGH, je pense que tout le monde réalisera enfin ce qui nous attend.
Mais en attendant, il n'y aura aucune pression sur ces enveloppes horaires.
Et alors ils peuvent y aller gaiement, à sabrer, sabrer et sabrer.
Mes collègues ne sont pas traumatisés par la réforme, même ceux qui ont assisté à la grande messe...
Il est évident qu'en tant que gauchiste de base qui fait signer des pétitions en SDP sur les défenses des services publics je vois le mal partout.

Les syndicats mériteraient de se faire déborder par la base.
Dommage qu'il n'y ait pas de base chez les enseignants...

Bon, ce soir, je n'ai pas le temps, mais je viens de dérouler le hashtag donné par Gryphe : il n'est pas spécifique, on y trouve plein de gens qui n'ont rien à voir. Une adhérente du SNES et le SNALC en tant qu'officiel ont twitté en direct, rien d'autre.

C'est pathétique.

C'est affligeant.

Cette intersyndicale fait rire, elle n'est pas un instrument de combat.

Elle doit se dissoudre pour qu'au moins nous cessions d'être ridicules de son fait.

Et bon sang, que chacun pèse en conscience le poids de l'action du syndicat auquel il cotise, et que chacun se demande en conscience s'il ne ferait pas mieux soit de cotiser ailleurs, soit de cesser de cotiser.

Parce que je vois en particulier un syndicat majoritaire dont je me demande ce qu'il a bien pu faire depuis mai, et aujourd'hui en particulier (pour ne pas parler du 10/10, mais c'est bien que j'aime la prétérition) pour mériter ce plébiscite...

Quel prof de collège menacé par #college2016 peut aujourd'hui rester au SNES qui, objectivement, par son inertie titanicienne, pousse la réforme à son emplacement définitif ?

Bref, amertume, mais point de surprise pour moi. Depuis le temps que j'écris qu'à chaque signe qu'elle envoie, cette intersyndicale ne clame que sa passivité...

Peinard a écrit:D'ici début décembre tout le monde aura entendu parlé de la réforme en Conseil Pédagogique ou en formation obligatoire contrairement au mois de juin où aucun de mes collègues, sauf un ou deux, n'avaient étudié sérieusement le sujet. Dès lors, louper l'opportunité de faire une action de grève la veille des seules élections avant septembre 2016 est une erreur.

Je suis d'accord, c'est une opportunité. Mais si on y va, il ne faut pas se louper.

Enfin, je n'ai pas de stats pour les grèves de décembre, mais les circonstances actuelles sont exceptionnelles donc difficilement comparables. Mes collègues n'ont jamais été autant remontés qu'aujourd'hui, donc qu'est-ce qu'on attend?

Honnêtement cela dépend des collèges... Je rappelle que le 17/9 l'étiage de grévistes était entre 17% (MEN) et 30% (intersyndicale). C'est pas mal pour un mois de septembre, mais ce n'est déjà pas le Pérou.

Je l'ai fait et j'ai d'ores et déjà budgété le blocage du brevet 2016 et 10 jours de grève sur l'année
Mais peu importe la participation en juin, aujourd'hui les collègues "attentistes" sont beaucoup mieux informés et ils osent même s'exprimer contre la réforme

A priori je serai favorable à la grève du brevet en 2016. Nous avons essayé de rallier les parents, en vain. Plus grand chose à perdre de ce côté.

Tangleding a écrit:Je milite dans un syndicat, je me suis pas engagé dans l'armée.

pfffff... Le rapport de force nécessité d'utiliser les armes syndicales à notre disposition et en l'occurence la grève! Voilà ce dont on discute depuis tout à l'heure! Donc c'est pas très honnête de balancer une telle remarque.
Allez bonne soirée.

Je crois qu'il y a malentendu : je ne t'accuse pas de me donner des ordres, je dis que mon syndicat, le SNES, a un fonctionnement démocratique avec des instances qui mandatent régulièrement l'orga. Et pour participer à une de ces instances lundi (CAA), je ne vais pas préjuger du mandatement académique et encore moins du mandatement national qui s'en suivra.

Évidemment si nous avions un fonctionnement autocratique, cela irait plus vite. Mais je n'aurais pas choisi ce syndicat. Je préfère qu'il y ait un réel débat démocratique et un mandatement démocratique. Dans tous les cas la CAN qui délivrera le mandatement national se sera réunie avant le 3 décembre.

C'est tout ce que je disais.

Tangleding a écrit:
« Une nouvelle journée de grève n’est pas exclue, ajoute la SG du SNES-Fsu, mais après les élections régionales, au moment où tomberont les DHG. »

L'analyse de notre SG me paraît pertinente : une grève avant les fêtes de fin d'année ferait un four, attendre l'arrivée des DHG est nettement plus stratégique...

Moi je trouve que ça ressemble à une trêve électorale. Et ça ne m'étonne pas du tout venant de mon S4...

oxa a écrit:le syndicat dit "majoritaire" ne veut rien faire d'ici là et prétend vouloir "monter d'un cran".

En français, ça se dit "se serrer la ceinture".

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Tangleding a écrit:Tiens ce n'est pas terminé (mais seul le SNALC semble s'exprimer) :

#confpresse Si au moins la ministre avait la sagesse de suspendre la réforme #collège2016 pour observer comment s'est passée celle du lycée

— SNALC (@SNALC_FGAF) 12 Novembre 2015

Tu m'étonnes...
As usual.

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Tangleding a écrit:S'agissant du "majoritaire" comme nous sommes nommés, il n'est pas encore mandaté au sujet des nouvelles modalités d'action.

Votre structure en plan quinquennal se veut démocratique, mais de toute évidence, elle est d'une cruelle inefficacité.
Vous avez prévu des cahiers de doléances pour le printemps ? Non mais franchement !

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Tangleding a écrit:Si nous avions un fonctionnement autocratique, cela irait plus vite. Mais je n'aurais pas choisi ce syndicat. Je préfère qu'il y ait un réel débat démocratique et un mandatement démocratique. Dans tous les cas la CAN qui délivrera le mandatement national se sera réunie avant le 3 décembre.

Great, it CAN