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- Luigi_BGrand Maître
Pour une réforme que personne ne peut encadrer.
- gauvain31Empereur
Luigi_B a écrit:Pour une réforme que personne ne peut encadrer.
et j'ai envie de dire "ne veut encadrer"
- LefterisEsprit sacré
Je ne résume pas, j'ai la flemme, mais conseil d'enseignement aujourd'hui et il ressort que nous devons tout inventer, préparer, nous concerter à l'infini pendant sept mois pour avoir un projet commun ,une progression commune en vue d'une évaluation "curriculaire" commune .
Le métier d'enseignant, c'est bien fini ; Les programmes autres que locaux, c'est bien fini aussi.
Il faut vraiment faire exploser ce truc.
Le métier d'enseignant, c'est bien fini ; Les programmes autres que locaux, c'est bien fini aussi.
Il faut vraiment faire exploser ce truc.
_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- gauvain31Empereur
Lefteris a écrit:Je ne résume pas, j'ai la flemme, mais conseil d'enseignement aujourd'hui et il ressort que nous devons tout inventer, préparer, nous concerter à l'infini pendant sept mois pour avoir un projet commun ,une progression commune en vue d'une évaluation "curriculaire" commune .
Le métier d'enseignant, c'est bien fini ; Les programmes autres que locaux, c'est bien fini aussi.
Il faut vraiment faire exploser ce truc.
Ben ne le faites pas, et la réforme implosera d'elle-même..... ou si les IPR vous font ch....: dites leur: "c'est vous qui allez nous donner clé en main des EPI avec le contenu, les façons d'évaluer, la programmation, moi je ne sais pas faire. Donc, si les EPI ne se font pas ce sera à cause de vous."
J'ai la chance de ne pas être en collège cette année, mais je ne me tracasserai pas à faire à imaginer un projet d'EPI auquel je n'adhère pas. Et si tout le monde fait ça, ben......
- LefterisEsprit sacré
T 'inquiète pas, c'est prévu... Une collègue de LM consternée a même dit "je me sens incapable de penser à ce genre de choses", voyant le programme sans auteurs, sans chronologie, sans . Quant à moi , d'une part je tire un trait sur le latin ( le grec je n'en parle même pas ) , l'RPI ayant vocation à être soit semestrialisé ou trimestrialisé , soit sur un niveau et pas les autres. On peut faire quelques séances citoyennes et développement durable en deux mois, mais certainement pas apprendre un langue ancienne, même un tout petit peu .gauvain31 a écrit:Lefteris a écrit:Je ne résume pas, j'ai la flemme, mais conseil d'enseignement aujourd'hui et il ressort que nous devons tout inventer, préparer, nous concerter à l'infini pendant sept mois pour avoir un projet commun ,une progression commune en vue d'une évaluation "curriculaire" commune .
Le métier d'enseignant, c'est bien fini ; Les programmes autres que locaux, c'est bien fini aussi.
Il faut vraiment faire exploser ce truc.
Ben ne le faites pas, et la réforme implosera d'elle-même..... ou si les IPR vous font ch....: dites leur: "c'est vous qui allez nous donner clé en main des EPI avec le contenu, les façons d'évaluer, la programmation, moi je ne sais pas faire. Donc, si les EPI ne se font pas ce sera à cause de vous."
J'ai la chance de ne pas être en collège cette année, mais je ne me tracasserai pas à faire à imaginer un projet d'EPI auquel je n'adhère pas. Et si tout le monde fait ça, ben......
D'autre part hélas malgré la promesse faite à moi-même et à mes proches depuis ma reconversion , je me remets à participer à l'action syndicale, dos au mur , et je me rends pour la première fois (excepté les congrès) à une convocation . Cours qui sautent, vie privée qui en prend un coup, documents à rédiger, j'ai déjà donné, mais là , l’agression est inouïe, ce n'est pas une réformette.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- gauvain31Empereur
"l’agression est inouïe, ce n'est pas une réformette"
Oui ils sont agressifs car ils savent au fond d'eux que c'est une réformede merde inepte et que personne n'en a au fond envie de la promouvoir..... ce qui rend les hauts fonctionnaire de l'EN complètement hystériques car ils ont peur pour leur poste à eux....
A projet fou, attitude folle des hautes autorités... ben on va jouer à encore plus fou qu'eux. restons passifs; ne faisons rien et c'est eux qui perdent leur énergie
Oui ils sont agressifs car ils savent au fond d'eux que c'est une réforme
A projet fou, attitude folle des hautes autorités... ben on va jouer à encore plus fou qu'eux. restons passifs; ne faisons rien et c'est eux qui perdent leur énergie
- LefterisEsprit sacré
C'est proprement hallucinant, ubuesque : "on n'a que des procédures de travail à vous proposer ("équipes", "évaluations", blabla...) , mais aucun programme, aucune évaluation autre que locale et relative à votre propre projet, à vous de construire notre réforme".gauvain31 a écrit:"l’agression est inouïe, ce n'est pas une réformette"
Oui ils sont agressifs car ils savent au fond d'eux que c'est une réformede merdeinepte et que personne n'en a au fond envie de la promouvoir..... ce qui rend les hauts fonctionnaire de l'EN complètement hystériques car ils ont peur pour leur poste à eux....
A projet fou, attitude folle des hautes autorités... ben on va jouer à encore plus fou qu'eux. restons passifs; ne faisons rien et c'est eux qui perdent leur énergie
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- gauvain31Empereur
"à vous de construire notre réforme".
Ben non, on ne va pas creuser notre propre tombe
Ben non, on ne va pas creuser notre propre tombe
- LefterisEsprit sacré
C'est ce que j'ai dit... et le propos de la collègue allait dans le même sens.gauvain31 a écrit:"à vous de construire notre réforme".
Ben non, on ne va pas creuser notre propre tombe
La réforme vue par le MEN :
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- gauvain31Empereur
Lefteris a écrit:C'est ce que j'ai dit... et le propos de la collègue allait dans le même sens.gauvain31 a écrit:"à vous de construire notre réforme".
Ben non, on ne va pas creuser notre propre tombe
La réforme vue par le MEN :
So wait and see....
- CachéeNiveau 9
Finalement, les collègues de l'académie de Bordeaux n'ont rien à envier aux Toulousains ! La mauvaise foi et l'incompétence de l'administration est la même partout.
Bravo à ces collègues !
Bravo à ces collègues !
- IphigénieProphète
Merci pour la diffusion de cet enregistrement fort intéressant: aux collègues qui montrent, par des chiffres et des arguments que c'est une mauvaise réforme, la conclusion est donc: "moi c'est cette réforme que je vous propose".
Ben oui, le petit doigt sur la couture du pantalon.
Mais ce n'est pas convaincant, petit soldat, ce n'est pas convaincant...
Ben oui, le petit doigt sur la couture du pantalon.
Mais ce n'est pas convaincant, petit soldat, ce n'est pas convaincant...
- Presse-puréeGrand sage
Lefteris a écrit:T 'inquiète pas, c'est prévu... Une collègue de LM consternée a même dit "je me sens incapable de penser à ce genre de choses", voyant le programme sans auteurs, sans chronologie, sans . Quant à moi , d'une part je tire un trait sur le latin ( le grec je n'en parle même pas ) , l'RPI ayant vocation à être soit semestrialisé ou trimestrialisé , soit sur un niveau et pas les autres. On peut faire quelques séances citoyennes et développement durable en deux mois, mais certainement pas apprendre un langue ancienne, même un tout petit peu .gauvain31 a écrit:Lefteris a écrit:Je ne résume pas, j'ai la flemme, mais conseil d'enseignement aujourd'hui et il ressort que nous devons tout inventer, préparer, nous concerter à l'infini pendant sept mois pour avoir un projet commun ,une progression commune en vue d'une évaluation "curriculaire" commune .
Le métier d'enseignant, c'est bien fini ; Les programmes autres que locaux, c'est bien fini aussi.
Il faut vraiment faire exploser ce truc.
Ben ne le faites pas, et la réforme implosera d'elle-même..... ou si les IPR vous font ch....: dites leur: "c'est vous qui allez nous donner clé en main des EPI avec le contenu, les façons d'évaluer, la programmation, moi je ne sais pas faire. Donc, si les EPI ne se font pas ce sera à cause de vous."
J'ai la chance de ne pas être en collège cette année, mais je ne me tracasserai pas à faire à imaginer un projet d'EPI auquel je n'adhère pas. Et si tout le monde fait ça, ben......
D'autre part hélas malgré la promesse faite à moi-même et à mes proches depuis ma reconversion , je me remets à participer à l'action syndicale, dos au mur , et je me rends pour la première fois (excepté les congrès) à une convocation . Cours qui sautent, vie privée qui en prend un coup, documents à rédiger, j'ai déjà donné, mais là , l’agression est inouïe, ce n'est pas une réformette.
C'est surtout que, philosophiquement, c'est la fin de l'idée d'éducation universaliste et la fin de l'idée d'émancipation par la culture.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- DaphnéDemi-dieu
Luigi_B a écrit:Pour une réforme que personne ne peut encadrer.
:lol!: :lol!:
- OrlandaFidèle du forum
Cet enregistrement est intéressant. M. le recteur qui, tel un prof en son EPI, doit diffuser un message dont il n'est pas convaincu, et qui, récitant sa fiche, oppose mollement à des arguments construits la propagande ministérielle.
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"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
- BientôtlesudFidèle du forum
Rendant à César ce qui est à César, je tiens à préciser que cet enregistrement est celui d'un journaliste de France bleu, Benjamin Fontaine, qui me l'a gracieusement transmis (car c'était le SNES local qui avait organisé la manif et invité des journalistes). Merci à lui.
- keroGrand sage
Je viens de retomber sur celle-là. :mdr3:
- GrypheMédiateur
Merci @Bientôtlesud pour la mise en ligne de la bande son.
- miss sophieExpert spécialisé
Bientôtlesud a écrit:gauvain31 a écrit:Bientôtlesud a écrit:Et encore, je ne vous fais pas un compte rendu de l'entretien avec mon IPR qui était présent sur place
Si si !!! sit'plait!!
On lui parle du problème en 6° avec l'EIST :
Lui : "vous ne croyez pas que c'est mieux pour un 6° d'avoir 10 prof au lieu de 12?"
Nous : "Nous croyons que c'est mieux qu'ils aient en face d'eux des enseignants qui maitrisent leur discipline et ne racontent pas de conneries"
Lui : "Oh vous savez, je suis IPR, des conneries dans la bouche des profs, j'en entends toute la journée!
De toute manière, l'élève, il entend une connerie, il tape sur son smartphone, et il la détecte tout de suite.
Et puis nous sommes conscients que vous aurez besoin d'aide, nous allons proposer des ressources sur magistère (internet) pour que vous vous formiez".
Sur l'AP en 6° et les groupes de Sciences :
Lui : "De toute manière, en SVT, nous sommes en avance du point de vue pédagogique, je vous conseille de vous vendre auprès de votre chef pour obtenir l'AP, comme cela vous aurez vos groupes de sciences"
Nous : "Mais nous n'allons pas faire de SVT en AP, comment faire pour régler les difficultés des élèves en français par exemple?"
Lui : "Vous ne pensez pas que l'élève en difficulté en français, il n'en a pas marre de voir sa prof? Vous lui serez bien plus utile qu'elle pour régler ses difficultés. et vous pouvez le faire en enseignant votre matière en plus."
Nous : "..."
Sur les programmes de cycle et spiralaires :
Nous : "Cela va être compliqué de revoir chaque thème du programme chaque année pour être spiralaire".
Lui : "Non, il ne faudra pas le faire, ou alors une tache complexe par-ci par-là."
Sur les EPI :
Nous : "Vous comprenez, là, notre préoccupation, c'est plutôt de préparer nos cours pour l'année prochaine, en plus de notre charge de travail habituelle. Nous n'avons pas encore les nouveaux programmes, et 4 niveaux d'un coup, c'est lourd. D'autant que notre matière sera évaluée à l'écrit au brevet l'année prochaine, et nous ne connaissons ni la nature réelle des épreuves, ni les points du programmes qui seront évalués. Les futurs 3° n'auront pas fait le programme de cycle, comment savoir quelles notions prendre et travailler en 3° sans programme annuel? Vous vous doutez bien que dans ce contexte, réfléchir à des EPI est très loin de nos préoccupations..."
Lui (irrité) : "Et alors qu'est ce qu'on fait? Rien?"
Nous : "..."
Bonjour Bientôtlesud,
La diffusion de cet échange peut-il se faire sur les réseaux de Dordogne (tohubahut...) ou cela risque-t-il de te mettre en difficulté vis-à-vis de ton IPR ?
Une collègue
- gauvain31Empereur
Bientôtlesud a écrit:gauvain31 a écrit:Bientôtlesud a écrit:Et encore, je ne vous fais pas un compte rendu de l'entretien avec mon IPR qui était présent sur place
Si si !!! sit'plait!!
On lui parle du problème en 6° avec l'EIST :
Lui : "vous ne croyez pas que c'est mieux pour un 6° d'avoir 10 prof au lieu de 12?"
Nous : "Nous croyons que c'est mieux qu'ils aient en face d'eux des enseignants qui maitrisent leur discipline et ne racontent pas de conneries"
Lui : "Oh vous savez, je suis IPR, des conneries dans la bouche des profs, j'en entends toute la journée!
De toute manière, l'élève, il entend une connerie, il tape sur son smartphone, et il la détecte tout de suite.
Et puis nous sommes conscients que vous aurez besoin d'aide, nous allons proposer des ressources sur magistère (internet) pour que vous vous formiez".
Sur l'AP en 6° et les groupes de Sciences :
Lui : "De toute manière, en SVT, nous sommes en avance du point de vue pédagogique, je vous conseille de vous vendre auprès de votre chef pour obtenir l'AP, comme cela vous aurez vos groupes de sciences"
Nous : "Mais nous n'allons pas faire de SVT en AP, comment faire pour régler les difficultés des élèves en français par exemple?"
Lui : "Vous ne pensez pas que l'élève en difficulté en français, il n'en a pas marre de voir sa prof? Vous lui serez bien plus utile qu'elle pour régler ses difficultés. et vous pouvez le faire en enseignant votre matière en plus."
Nous : "..."
Sur les programmes de cycle et spiralaires :
Nous : "Cela va être compliqué de revoir chaque thème du programme chaque année pour être spiralaire".
Lui : "Non, il ne faudra pas le faire, ou alors une tache complexe par-ci par-là."
Sur les EPI :
Nous : "Vous comprenez, là, notre préoccupation, c'est plutôt de préparer nos cours pour l'année prochaine, en plus de notre charge de travail habituelle. Nous n'avons pas encore les nouveaux programmes, et 4 niveaux d'un coup, c'est lourd. D'autant que notre matière sera évaluée à l'écrit au brevet l'année prochaine, et nous ne connaissons ni la nature réelle des épreuves, ni les points du programmes qui seront évalués. Les futurs 3° n'auront pas fait le programme de cycle, comment savoir quelles notions prendre et travailler en 3° sans programme annuel? Vous vous doutez bien que dans ce contexte, réfléchir à des EPI est très loin de nos préoccupations..."
Lui (irrité) : "Et alors qu'est ce qu'on fait? Rien?"
Nous : "..."
Quel mépris, quelle puanteur..... c'est vraiment triste. Pense-t-il vraiment tout ce qu'il dit ou est-ce des éléments de langages?
- LefterisEsprit sacré
Bientôtlesud a écrit:
[...] je vous conseille de vous vendre auprès de votre chef pour obtenir l'AP, comme cela vous aurez vos groupes de sciences;
Tout me semble résumé dans ce seul verbe. La vérité, la qualité scientifique, la valeur de formation de l'esprit ne sont rien , seul compte l'emballage.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- gauvain31Empereur
Presse-purée a écrit:Lefteris a écrit:T 'inquiète pas, c'est prévu... Une collègue de LM consternée a même dit "je me sens incapable de penser à ce genre de choses", voyant le programme sans auteurs, sans chronologie, sans . Quant à moi , d'une part je tire un trait sur le latin ( le grec je n'en parle même pas ) , l'RPI ayant vocation à être soit semestrialisé ou trimestrialisé , soit sur un niveau et pas les autres. On peut faire quelques séances citoyennes et développement durable en deux mois, mais certainement pas apprendre un langue ancienne, même un tout petit peu .gauvain31 a écrit:Lefteris a écrit:Je ne résume pas, j'ai la flemme, mais conseil d'enseignement aujourd'hui et il ressort que nous devons tout inventer, préparer, nous concerter à l'infini pendant sept mois pour avoir un projet commun ,une progression commune en vue d'une évaluation "curriculaire" commune .
Le métier d'enseignant, c'est bien fini ; Les programmes autres que locaux, c'est bien fini aussi.
Il faut vraiment faire exploser ce truc.
Ben ne le faites pas, et la réforme implosera d'elle-même..... ou si les IPR vous font ch....: dites leur: "c'est vous qui allez nous donner clé en main des EPI avec le contenu, les façons d'évaluer, la programmation, moi je ne sais pas faire. Donc, si les EPI ne se font pas ce sera à cause de vous."
J'ai la chance de ne pas être en collège cette année, mais je ne me tracasserai pas à faire à imaginer un projet d'EPI auquel je n'adhère pas. Et si tout le monde fait ça, ben......
D'autre part hélas malgré la promesse faite à moi-même et à mes proches depuis ma reconversion , je me remets à participer à l'action syndicale, dos au mur , et je me rends pour la première fois (excepté les congrès) à une convocation . Cours qui sautent, vie privée qui en prend un coup, documents à rédiger, j'ai déjà donné, mais là , l’agression est inouïe, ce n'est pas une réformette.
C'est surtout que, philosophiquement, c'est la fin de l'idée d'éducation universaliste et la fin de l'idée d'émancipation par la culture.
Oui c'est vrai.... si on laisse faire. C'est nous enseignants, qui avons les clés en main
- PapillaneNiveau 2
C'est effrayant d'absurdité...
- BientôtlesudFidèle du forum
Visiblement, quelques IPR de l'académie lisent néoprofs car ils ont parlé du site lors des formations dans certains établissements.
Donc on dit "coucou les IPR! " (et surtout lisez toutes les critiques constructives émises par les collègues contre cette réforme).
Donc on dit "coucou les IPR! " (et surtout lisez toutes les critiques constructives émises par les collègues contre cette réforme).
- RendashBon génie
Bientôtlesud a écrit:Visiblement, quelques IPR de l'académie lisent néoprofs car ils ont parlé du site lors des formations dans certains établissements.
Tu peux développer?
La consécration
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- BientôtlesudFidèle du forum
Rendash a écrit:
Tu peux développer?
En substance : "J'espère que je ne vais pas retrouver mes propos sur néoprofs"
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