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Rendash
Bon génie

Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ? - Page 10 Empty Re: Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ?

par Rendash Lun 25 Jan 2016 - 20:14
Lmarine78 a écrit:Bonsoir à tous,
Merci pour tes conseils Madigoù. Malheureusement, les choses s'empirent pour moi. Mat tutrice m'insulte et me rabaisse en plein salle des profs et quand des profs viennent me voir et que j'en parle, on me dit que je divise la salle des profs. Ma tutrice est super bien implantée dans l'établissement, on ne va pas la reprendre même sur le ton de l'humour pour une pauvre stagiaire insignifiante. Après les insultes, elle m'a expliqué en présence de la directrice et de l'inspectrice que c'était pour me réveiller, que ce n'était pas méchant mais pour me rappeler que c'est elle la tutrice et la proviseure et l'inspectrice qui ne voulaient pas de vague étaient totalement d'accord.
Donc, soit je dois continuer à travailler avec cette malade mentale, soit je démissionne.
On m'a dit que je fais de super cours, que je gère super bien mes élèves avec qui j'ai une relation exceptionnelle, mais je crois que je vais leur laisser la place.
Tant pis, je ne vais pas attendre qu'on me rabaisse plus. Cette histoire a détruit le peu d'estime de soi qui me restait alors, je pars!
Je quitte cet univers d'hypocrites!

Tu as contacté un syndicat? Il est inadmissible et inacceptable que tu te fasses insulter, en particulier sur ton lieu de travail, en particulier par un collègue qui te tient lieu de tuteur. Puisque la directrice et l'inspectrice sont au courant, elles doivent réagir sans tarder. Ne te laisse pas faire, tu n'es pas un paillasson et ces insultes sont absolument inacceptables. Tu en aurais une trace écrite? Si non, demande lui par mail de clarifier ça "peux-tu m'expliquer pour quelle raison tu m'as traitée de ....? Je ne suis pas sûre d'avoir compris, et, tu comprends, j'aimerais m'améliorer". Enfin, tu vois le truc : de l'écrit. Et mettre l'inspectrice et la directrice en face de leurs responsabilités, quoi, merde à la fin furieux
Rendash
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par Rendash Lun 25 Jan 2016 - 20:15
Lmarine78 a écrit: Ma tutrice est super bien implantée dans l'établissement, on ne va pas la reprendre même sur le ton de l'humour pour une pauvre stagiaire insignifiante.

Quelle bande de nouilles molles. C'est pathétique.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
scot69
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par scot69 Lun 25 Jan 2016 - 20:25
ça relève du harcèlement et c'est monstrueux.

Contacte vite un syndicat, il ne faut pas laisser passer, c'est ignoble.
Jenny
Jenny
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par Jenny Lun 25 Jan 2016 - 20:37
LMarine : j'espère que tu es épaulée par un syndicat (contacte en un au plus vite sinon).
Bon courage ! Ce serait dommage d'abandonner si ça se passe bien avec tes classes (je ne regrette pas d'avoir persisté malgré de gros soucis avec ma tutrice).

La direction et l'inspectrice sont au courant des insultes ? affraid
Vincent35
Vincent35
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par Vincent35 Lun 25 Jan 2016 - 21:32
Le plus important c'est que ça se passe bien avec les élèves et que l'enseignement te plaise. Si c'est le cas il serait dommage de laisser tomber parce que tu es tombée sur quelqu'un de néfaste.

Contacte un syndicat, conteste par écrit par la voie hiérarchique tout ce qui te paraît déplacé / mensonger. Ignore ta tutrice et limite tes relations avec elle au strict minimum. Si nécessaire fait toi arrêter si ça devient trop difficile à supporter.

Avec des rapports positifs du formateur ESPE qui est venu te voir, je vois mal comment tu pourrais ne pas avoir - a minima - un renouvellement. Et avec des éléments écrits allant dans ton sens, l'administration n'aura peut-être pas envie de voir le dossier aller au TA par la suite.
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moonie
Niveau 9

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par moonie Lun 25 Jan 2016 - 21:49

Lmarine: si ta tutrice te dit des insultes en salle des profs,prends à témoin tes collègues qui pourront témoigner de son comportement et contacte un syndicat . Je ne comprends pas que la cde puisse soutenir une telle furie et ne pas réagir. Pour ce qui est de l'écrit, c'est toujours à double tranchant. Madigou en est la preuve. Cette tutrice est en plus bien vue par sa hiérarchie apparemment. Encore une qui se croit en droit de terroriser.
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madigoù
Niveau 5

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par madigoù Lun 25 Jan 2016 - 22:06
100% d'accord avec Rendash. Dans le cas de harcèlement moral, il faut des traces écrites. Donc, tu lui écris en disant (sur un ton neutre), tu m'as dit ceci, ou cela, je ne comprends pas blablabla... Mais surtout qu'il y ait une trace de ce qu'elle t'a dit. Si elle ne répond pas, ce n'est pas grave, tu n'en as pas besoin. Si elle est dans le déni, tu insistes bien sur ce que tu as entendu. Franchement, je regrette de ne pas avoir fait ça. Ne fais pas les mêmes erreurs que j'ai faites. Ensuite il a été trop tard pour moi. Faire appel au syndicat, c'est très bien mais ça ne suffit pas. Même s'ils sont de bonne volonté, ils sont impuissants. La déléguée syndicale de mon collège était sympa et m'a défendue en salle des profs lorsque ma tutrice m'a dénigrée, mais elle ne voulait pas trop s'engager. Elle m'a avoué avoir peur. Il faut absolument que tu contactes un avocat spécialisé ou, si vraiment tu ne peux pas financièrement, le médiateur. Mais qqn de neutre et d'extérieur qui ne craindra ni représailles ni quoi que ce soit. Ensuite, si tu craques, fais-toi arrêter, mais parles-en au médecin qui t'arrête, tu pourras faire valoir cet arrêt comme conséquences du harcèlement que tu as subi. Et surtout protège-toi. ça me rappelle tellement de mauvais souvenirs, tout cela. C'est vraiment du grand n'importe quoi ! C'est honteux.
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Lmarine78
Niveau 3

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par Lmarine78 Mar 26 Jan 2016 - 7:56
Merci à tous pour votre soutien
Ce matin, je me suis réveillée dans un tel état d'épuisement que j'arrive à peine à écrire. J'ai mal partout. J'ai lu tous vos commentaires. Je vous en remercie mais trop fatiguée pour y répondre au fur et à mesure.
Je suis épaulée par un syndicat qui me dit que rien n'est encore perdu car ils ne remettent pas en cause mon travail, mon investissement dans l'établissement et surtout ma relation avec mes élèves. Le seul PROBLÈME est ma relation conflictuelle avec ma perverse narcissique de tutrice.
J'ai demandé à changer depuis un bon moment. On m'a répondu que ce n'était pas possible pour des raisons de budget. D'autres ont ajouté que ma tutrice risque de le prendre mal!!!! va comprendre!!
J'ai essayé d'éviter ma tutrice pour éviter les insultes en évitant la salle des profs et les couloirs. Elle s'est alors positionnée en pauvre petite victime qui cherche à aider une stagiaire qui refuse cette aide. Elle a dit que je la laissais pas faire son travail correctement et que je lui complique la tâche et que c'était déjà assez pénible comme ça... Bref, là aussi elle joue à la victime!!!
Je me suis fais insulter et j'ai répondu aux collègues qui ont assisté à la scène et qui sont venus me voir. Je leur ai expliqué que c'était difficile avec elle. Il y'en a même quelques uns qui ont été voir la cde en disant qu'il était inadmissible d'accepter qu'une stagiaire se fasse traiter de la sorte dans son établissement. Elle m'a convoqué pour me dire que je dois arrêter de parler de ma relation avec ma tutrice car je suis entrain de diviser la salle de profs, que c'était plus serein avant que je n'arrive!!! Bref, c'est moi la méchante!!
Je me suis défendu, j'ai dis qu'elle intervenait dans mes cours et tout le reste. On m'a répondu qu'elle était nouvelle et qu'elle ne le refera plus!!!! que ce n'est pas si grave car ses intentions sont bonnes!!!
Voilà où j'en suis aujourd'hui, alors oui j'arrête! J'aurai au moins l'illusion de sauver un peu de ma dignité!!
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madigoù
Niveau 5

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par madigoù Mar 26 Jan 2016 - 8:50
Lmarine78 a écrit:Merci à tous pour votre soutien
Ce matin, je me suis réveillée dans un tel état d'épuisement que j'arrive à peine à écrire. J'ai mal partout.
Il faut que tu ailles voir un médecin. Tu as les signes d'un burn out. Arrête-toi ! C'est le plus urgent. Et une fois que tu ne ressentiras plus cet état de confusion, de colère, de frustration dans lequel les pervers te plongent avec la complicité en effet d'une hiérarchie totalement veule, tu prendras ta décision plus sereinement. Mais la priorité n°1, c'est de veiller à ta santé. Il ne faut plus que tu remettes les pieds dans cet établissement avant d'être rétablie, mais ne prends pas de décision à chaud. Il n'y a pas d'urgence.
Lmarine78 a écrit:Je suis épaulée par un syndicat qui me dit que rien n'est encore perdu car ils ne remettent pas en cause mon travail, mon investissement dans l'établissement et surtout ma relation avec mes élèves. Le seul PROBLÈME est ma relation conflictuelle avec ma perverse narcissique de tutrice.
"rien n'est encore perdu" : Ah bon, l'estime de soi, la santé, tout ça c'est rien ??? Evidemment qu'ils ne remettent pas en cause ton travail, ils ont besoin de toi. Mais une fois que l'année sera finie ou presque, qu'ils n'auront plus besoin de toi, rien ne les empêchera de te faire des rapports mensongers et accablants. Non, le seul problème ce n'est pas ta tutrice, le problème c'est ta tutrice + tous ceux qui valident ce genre de comportement en ne faisant rien, et en te laissant croire que "rien n'est perdu". Je peux te dire que je la connais bien leur rhétorique.
Lmarine78 a écrit:Elle s'est alors positionnée en pauvre petite victime qui cherche à aider une stagiaire qui refuse cette aide. Elle a dit que je la laissais pas faire son travail correctement et que je lui complique la tâche et que c'était déjà assez pénible comme ça... Bref, là aussi elle joue à la victime!!!
Bien sûr, c'est toi la coupable. Puisqu'ils sont dans le déni complet et que tu veux les mettre face à leur responsabilité. Le langage inversé c'est l'arme des pervers.
Lmarine78 a écrit:Je me suis fais insulter et j'ai répondu aux collègues qui ont assisté à la scène et qui sont venus me voir. Je leur ai expliqué que c'était difficile avec elle. Il y'en a même quelques uns qui ont été voir la cde en disant qu'il était inadmissible d'accepter qu'une stagiaire se fasse traiter de la sorte dans son établissement.
Il faut que tes collègues prennent leur responsabilité et te fassent par écrit un témoignage du harcèlement que tu as subi. ça ne sert à rien de gesticuler. Seuls les écrits restent.
Lmarine78 a écrit:Je me suis défendu, j'ai dis qu'elle intervenait dans mes cours et tout le reste. On m'a répondu qu'elle était nouvelle et qu'elle ne le refera plus!!!! que ce n'est pas si grave car ses intentions sont bonnes!!!
On est encore en plein dans le langage inversé. Moi aussi, tout ce qu'elle faisait, c'était évidemment pour mon bien.
Lmarine78 a écrit:Voilà où j'en suis aujourd'hui, alors oui j'arrête! J'aurai au moins l'illusion de sauver un peu de ma dignité!!
Tu dois faire ce qui est le mieux pour toi. Mais encore une fois, il n'y a pas d'urgence, la seule urgence c'est ta santé. La première chose à faire c'est d'aller voir un médecin. Lmarine, courage. Je suis aussi passée par là, protège-toi !!!
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Lmarine78
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par Lmarine78 Mar 26 Jan 2016 - 10:01
Madigoù, si je m'absente, ça sera encore pire!!!
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madigoù
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par madigoù Mar 26 Jan 2016 - 11:04
Je sais. J'ai été comme toi à tergiverser, à ne pas savoir que faire, j'avais l'impression que quoi que je fasse, ce serait néfaste. Mais justement c'est ce qui nous épuise, moralement, puis évidemment physiquement. On se sent comme prise au piège. Mais il faut sortir de cette spirale infernale. Au moins en parler à un médecin capable de comprendre la gravité de ce qui t'arrive, et te faire une attestation comme quoi la dégradation de ta santé est due à un harcèlement, en tout cas à des conditions de travail inacceptables. Je sais bien que ce qui est recommandé face à un PN est la fuite, mais pose-toi tranquillement quand même la question : "si je démissionne, Est-ce que je ne vais pas ruminer, là encore au détriment de ma santé, l'injustice qui m'a été faite." Lorsque des victimes demandent réparation, c'est pour se reconstruire. Et lorsqu'il n'y a pas de réparation possible, lorsqu'on va te dire : vous avez démissionné, personne ne vous a forcé à le faire, alors que c'est faux, mais que tu ne pourras pas le prouver, est-ce que tu ne vas pas avoir l'impression de subir la double peine ? Tu as été privée de tes droits, de ta dignité, puis de ton travail et d'un moyen de subsistance. Réfléchis et si tu penses que c'est le meilleur choix pour toi, fais-le. Mais parles-en aussi à tes amis, à tes proches à tous ceux qui te connaissent bien.
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moonie
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par moonie Mar 26 Jan 2016 - 11:09
Non, pas de démission, LMarine, au pire tu te fais renouveler, à partir de maintenant tu te mets en mode détachée pendant 4 mois.
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Lmarine78
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par Lmarine78 Mar 26 Jan 2016 - 12:01
Madigoù et Moonie
Je vous remercie pour vos messages. Je ne sais effectivement plus trop quoi faire, ni quoi penser. Je me sens totalement épuisée moralement et physiquement.
J'en arrive à envier tous mes collègues qui ont des tuteurs bienveillants ou même absents!!!
C'est tellement injuste. Une collègue ESPE m'a raconté l'autre fois qu'elle avait du mal à gérer sa classe et que lors de la visite de l'inspecteur, c'était la ferme en folie dans sa classe. C'était ingérable. Vous savez ce qu'a fait sa tutrice au moment du débriefing pour la soutenir?
Elle lui a demandé devant l'inspecteur. C'est drôle. Tes élèves n'ont jamais été comme ça. ça doit être notre présence au fond de la classe qui les a perturbé.
Je reste sur cette histoire!!!


Dernière édition par Lmarine78 le Mar 26 Jan 2016 - 16:35, édité 2 fois
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moonie
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par moonie Mar 26 Jan 2016 - 14:41

Effectivement, le soutien du tuteur (trice) est primordiale. Je n'ai pas un bon rapport avec la mienne. Elle a été capable de me mettre une croix sur l'utilisation du français. D'après elle, je ne me fais pas comprendre par mes élèves à cause du registre de langue. Je parle normalement, il m'arrive d'utiliser des mots soignés, mais rien de bien méchant. Les classes que j'ai ont un niveau faible. C'est encore ma faute s'ils ne comprennent rien.Que veux-tu? j'ai aussi un collègue avec des classes plutôt faciles à gérer, sa tutrice l'encense, lui fait des tas de compliments. Sa titularisation est quasi certaine. Il peut être envié à juste titre mais je me dis que le jour où il tombera sur des classes plus difficiles, ce sera moins enviable.
Rendash
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par Rendash Mar 26 Jan 2016 - 16:48
moonie a écrit:j'ai aussi un collègue avec des classes plutôt faciles à gérer, sa tutrice l'encense, lui fait des tas de compliments. Sa titularisation est quasi certaine. Il peut être envié à juste titre mais je me dis que le jour où il tombera sur des classes plus difficiles, ce sera moins enviable.

Ce sera son problème, pas le tien Razz Peut-être que ses classes sont faciles parce qu'il les gère bien, on a des exemples aussi de classes supposées faciles et qui partent quand même en cacahuète. Dans tous les cas, c'est bien pour ceux qui sont dans de bonnes conditions, ce devrait être ça la norme.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par madigoù Mar 26 Jan 2016 - 16:54
Lmarine78 a écrit:Je ne sais effectivement plus trop quoi faire, ni quoi penser. Je me sens totalement épuisée moralement et physiquement.
C'est bien pourquoi il faut que tu te fasses arrêter, pas forcément très longtemps, seul un médecin est capable de te le dire, mais au moins le temps de te reposer. Tu y verras plus clair. Personne ne peut réfléchir sereinement dans ces conditions.
Jenny
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par Jenny Mar 26 Jan 2016 - 16:57
LMarine : j'ai eu une première année similaire, j'ai fait une seconde année de stage avec un autre tuteur, d'autres élèves, un autre chef. J'ai hésité à démissionner... parce que j'avais de plus en plus de mal à retourner au travail, ça me rendait malade de croiser ma tutrice.
Ca s'est très bien passé, j'ai été titularisée sans problème la 2e année. Aujourd'hui, je ne regrette pas d'avoir tenu bon...
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par moonie Mar 26 Jan 2016 - 17:09

Jenny: que te reprochait ta tutrice? peux-tu apporter ton témoignage sur ta première année?
Dalva
Dalva
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par Dalva Mar 26 Jan 2016 - 18:54
Bonjour Lmarine,

Depuis le temps que ton syndicat te soutient, il ne t'évite malgré tout pas la souffrance énorme que tu endures quotidiennement et qui fait que tu risques bien pire qu'être renouvelée. Il en va de ta santé mentale (ou morale, si tu préfères) actuellement.

Continue donc à laisser le dossier administratif au syndicat si tu le souhaites, mais en attendant :

1) Tu n'as pas à supporter tout cela.

2) Tu n'as pas à supporter tout cela.

3) Tu n'as pas à supporter tout cela.

Une fois que tu en seras bien persuadée, voici ce que je te conseille de faire, sachant que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais sachant aussi que, quoi qu'il arrive, et vu le point où vous en êtes arrivées ta tutrice et toi, rien ne peut provoquer un rapport pire que ce qu'elle te prépare actuellement.
Le problème en ce moment, ce n'est pas ta titularisation, c'est le harcèlement que tu subis et qui peut encore se prolonger durant des mois.

Note bien que mes verbes vont avoir l'air de donner des ordres, mais c'est une simplification, il s'agit bien d'une succession de conseils. Ce que je conseillerais, moi, vu de l'extérieur, à quelqu'un qui se trouverait dans ta situation.

Pour commencer, à chaque demande de ta tutrice, quelle qu'elle soit, réponds-lui que tu souhaites qu'elle t'envoie cette demande par courriel ou qu'elle te laisse un message écrit dans ton casier. Tu ne donnes pas de raison. Si elle réagis mal et te dit qu'elle n'a pas que ça à faire, tu n'accèdes tout simplement pas à sa demande.
D'autre part, tu as le même âge qu'elle, apparemment : si elle se présente à un cours sans t'avoir avertie auparavant, tu refuses qu'elle assiste au cours. Je sais, ce n'est pas facile. Il faut réussir à dire non. Tu peux d'ailleurs la prévenir à l'avance : "à partir de maintenant, je refuse que tu assistes à un cours de façon imprévue, cela n'est pas respectueux de mon travail. Je refuse également, lorsque tu assistes à mes cours, que tu interviennes. Nous pouvons nous rencontrer plus tard pour que tu formules tes remarques." Elle pourra beugler que tu ne la respectes pas ou que sa stagiaire est une affreuse, ça ne te regarde pas, ce n'est pas ton problème si elle ne supporte pas d'entendre un non. Et d'ailleurs, tiens, dépêche-toi de boire quelque chose en sa compagnie, afin de pouvoir refuser un café : "Non merci, je préfère un thé / un verre d'eau / je n'ai pas soif." Elle ne supporte pas le refus, et alors ? C'est à elle d'apprendre à gérer la frustration, pas à toi de lui éviter des désagréments.
Enfin, comme déjà dit par d'autres, tu refuses tout entretien dans un lieu non fréquenté, c'est-à-dire hors des regards (et des oreilles) de tierces personnes. Il te faut des témoins.

Si elle ne respecte pas tes demandes, étape suivante. Tu rédiges un courriel courtois et factuel, que tu adresses à ta tutrice et, en copie, à la principale, à ton tuteur ESPE, et à la personne avec laquelle tu es régulièrement en contact dans ton syndicat. Évidemment, tu précises dans le corps du message (généralement tout à la fin, après ta signature : "Copie adressée à ..., ..., ... et ...).
Dans ce courriel, tu expliques de façon factuelle, sans aucun terme relevant de l'émotion, de l'impression ni de la modalisation, ce qui s'est passé jusqu'à présent (c'est-à-dire, les méthodes de la tutrice), que pour telles raisons tu n'accepteras plus cela* et qu'à partir de maintenant, tu souhaites que :
- les rencontres avec elle se passent exclusivement dans des lieux fréquentés (salle des profs, salle de travail) et que tu refuseras systématiquement de la voir seule à seule afin qu'il y ait des témoins des propos tenus dans les deux sens ;
- ses visites dans ta classe devront être annoncées à l'avance, que tu refuses qu'elle assiste à un cours sans t'avoir prévenue, et que tu refuses qu'elle interrompe ton cours dans la mesure où il est plus efficace de te faire part des différentes remarques dans un entretien qui suivra le cours
- tu ne présenteras tes préparations de cours que ponctuellement, et que celles-ci répondront également aux attentes de l'ESPE, non aux seules exigences de la tutrice, et que tu te réserves le droit de ne pas être d'accord avec toutes ses propositions, car ton rôle est aussi d'exercer ton propre jugement, en tant que professeur à part entière, lauréate d'un concours au même titre qu'elle
- toute demande ou remarque qu'elle aurait à formuler (date de visite, demande de présentation de préparation de cours, demande de modification dans cette préparation) soit formulée par écrit (courriel ou message déposé dans ton casier) et que dans le cas contraire tu n'en tiendras pas compte.

Tu peux conclure en disant que tu es parfaitement consciente que ce côté procédurier est très regrettable, mais que c'est la seule solution viable pour que les échanges se déroulent de façon courtoise et efficace.

La seule chose sur laquelle j'hésite, c'est s'il est judicieux d'employer le mot "harcèlement" ou pas.

Est-ce que tu penses être en mesure de faire cela ?

Bon courage.

* Ton courriel pourrait donc commencer dans ce genre :
Chère Machine,

Ce courriel me paraît nécessaire afin de faire le point sur la situation à mi-parcours de mon année de stage. Depuis le mois de septembre, tu as assisté très régulièrement à mes cours (si tu as le nombre exact, tu le donnes). Tes visites ont été programmées et préparées le plus souvent, mais elles ont également été impromptues (tu donnes les dates si tu les as retenues).
Lors de ces visites, il t'est parfois arrivé d'interrompre le cours et de prendre ma place au tableau (circonstances, date).
En début d'année, ayant assisté à un (des ?) cours assez vivant(s), tu as remarqué que je ne tenais / gérais pas (reprends ses termes) bien les élèves, qui étaient trop agités (? bruyants ? dissipés ?). J'ai donc fait en sorte de mieux tenir la classe afin d'obtenir une ambiance propice à un travail sérieux et silencieux. Lors d'une visite, ayant fait le constat de ce changement, tu as noté que cette amélioration était dû au caractère des élèves et non à un travail de ma part.
Lors de nos séances de travail pour la préparation des cours, tu m'as beaucoup guidée. Tu m'as notamment demandé de suivre rigoureusement tes conseils et de les mettre en œuvre en classe de façon exacte. Il m'est arrivé de ne pas être convaincue par certains de ces conseils ou par certains choix. Il a été impossible d'en discuter car tu dis avoir cinq ans d'expérience, au contraire de moi, et que je ne peux donc pas savoir ce qu'il faut faire. (Exemples de demandes pour les cours, d'avis divergents, de reproches formulés).

Dans la mesure où, bien que j'aie accédé à toutes demandes (est-ce exact ?), ton rapport intermédiaire est très négatif, j'en déduis que le fonctionnement de notre relation professeur certifié stagiaire - professeur certifié tuteur n'est pas efficace, et qu'il convient de le modifier.

Pour cette raison... etc.
Dalva
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par Dalva Mar 26 Jan 2016 - 18:55
NB : ce que je suggère est peut-être tout à fait déconseillé car cela pourrait aggraver "ton cas", c'est-à-dire te faire apparaître aux yeux des autres comme une personne procédurière qui crée des problèmes.
Néanmoins, étant donné la situation actuelle, je ne vois pas ce que tu as à perdre.
Jenny
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Médiateur

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par Jenny Mar 26 Jan 2016 - 19:04
moonie a écrit:
Jenny: que te reprochait ta tutrice? peux-tu apporter ton témoignage sur ta première année?

Dans les rapports ? Ou en entretien ?

LMarine : Ta tutrice a eu des stagiaires les années précédentes ?
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moonie
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Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ? - Page 10 Empty Re: Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ?

par moonie Mar 26 Jan 2016 - 19:38
Jenny: les deux.
Dalva: J'ai parcouru des topics sur ce forum et il faut être très subtil quant à la formulation des reproches adressés à une tutrice, que cela peut aggraver les choses eu lieu de les améliorer. Par exemple, si on reproche la fréquence de ses visites,ne s'expose t-on pas à se faire dire qu'on refuse d'être évalué?
C'est assez complexe de dénoncer une situation où il y a un apprenant et un évaluateur. La situation est forcément biaisée.

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Lmarine78
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Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ? - Page 10 Empty Re: Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ?

par Lmarine78 Mar 26 Jan 2016 - 19:47
Merci à tous. Dalva, merci pour le temps que t'as pris à me lire et à me répondre, mais elle a réponse à tout et arrive à tout changer à son avantage, tous mes mots, gestes, faits, tout (voir post moonie ci-dessus)!!! Je préfère fuir. J'ai le cerveau en COMPOTE!!
Jenny, je suis sa première stagiaire.
Jenny
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par Jenny Mar 26 Jan 2016 - 19:50
Dans les rapports : des problèmes de gestion de classe, de ne pas suivre ses conseils.
En entretien : elle se contentait de "ça va pas" sans conseils, ou de me dire il suffit d'hurler sur les élèves. Rolling Eyes Ou alors j'avais des reproches hallucinants du style tu as mangé avec Machin à telle date, tu ne dois pas lui parler ou je t'ai vu rendre un livre à Bidule, tu me trahis en faisant ça... Suspect Elle me reprochait de ne pas avoir de culture aussi et d'être fainéante. Ah et puis j'ai déménagé pendant l'année scolaire, c'est pas sérieux. Reproche fait jusqu'au dernier jour de l'année et qu'elle voyait comme la cause de mon échec. veneration

Lmarine : J'allais te suggérer de retrouver ton prédécesseur, mais ça marche pas. D'un autre côté, elle est peut être plus facile à critiquer.
Comment sont tes formateurs ESPE ? Ils peuvent t'aider ?
Note tout dans un cahier : visites, phrases... Essaie de lui faire mettre des choses par écrit.

Moonie : C'est délicat sur la fréquence des visites... Ton tuteur peut dire que c'est pour t'aider. Il y'a un minimum dans certaines académies, mais pas de maximum.


Dernière édition par Jenny le Mar 26 Jan 2016 - 19:57, édité 1 fois
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Lmarine78
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par Lmarine78 Mar 26 Jan 2016 - 19:54
Mes formateurs ESPE sont partagés. Ils trouvent que j'ai des qualités mais ils me reprochent de ne pas rentrer assez dans le moule... Pour résumer, ils ne veulent pas se mouiller!!!!
Jenny
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par Jenny Mar 26 Jan 2016 - 19:55
Que donnent les rapports de visite conseils de l'ESPE ?
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