- TangledingGrand Maître
Ce qu'on dit, ce qu'on pense... Ce qui compte ce sont les textes. Les textes sont opposables. Les "on-nous-a-dit-à-la-formation" ne le sont pas.mistinguette a écrit:Et oh les coeurs, j'ai pas dis que c'était la panacée universelle. Mais c'est limite ce qui a été dit lors de la réunion de formation des chefs. Et qu'on pouvait même hésiter à faire apparaitre l'AP dans les EDT; C'est dire si c'est une fumisterie
- archebocEsprit éclairé
Tangleding a écrit:Ce qu'on dit, ce qu'on pense... Ce qui compte ce sont les textes. Les textes sont opposables. Les "on-nous-a-dit-à-la-formation" ne le sont pas.mistinguette a écrit:Et oh les coeurs, j'ai pas dis que c'était la panacée universelle. Mais c'est limite ce qui a été dit lors de la réunion de formation des chefs. Et qu'on pouvait même hésiter à faire apparaitre l'AP dans les EDT; C'est dire si c'est une fumisterie
Si, dans l'application d'une réforme imbécile, un chef prend le chemin -par incompétence, paresse, ou insubordination réfléchie- de ne pas obéir scrupuleusement aux règles légales, si ce faisant ce chef rend ainsi la réforme un chouïa plus facile à vivre, son subordonné a-t-il alors le devoir de le rappeler à l'ordre ?
- TangledingGrand Maître
@ Archebloc : "Le plus de politique dans le droit, le moins de droit dans le politique."
C'est d'ailleurs la devise du MEN : ils ont pondu leur décret & arrêté, et maintenant ils nous endorment politiquement en affirmant être prêts à s'assoir sur les textes réglementaires qu'ils ont eux-mêmes publiés.
C'est d'ailleurs la devise du MEN : ils ont pondu leur décret & arrêté, et maintenant ils nous endorment politiquement en affirmant être prêts à s'assoir sur les textes réglementaires qu'ils ont eux-mêmes publiés.
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- CarnyxNeoprof expérimenté
Les profs s'étripent sur le net :
http://www.pressreader.com/france/le-parisien-paris/20151030/281681138743103/TextView
http://www.pressreader.com/france/le-parisien-paris/20151030/281681138743103/TextView
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
- AdriGrand Maître
Melyne5 a écrit:Et lorsque l'AE est fait par les assistants pedagogiques ,il devrait être maintenu comme cette année même si ce n'est pas pour toutes les classes...
ça doit vraiment dépendre des académies / établissements, parce que c'est nous, c'est passé à zéro, et j'en suis sûre !
- kamasolouHabitué du forum
Carnyx a écrit:Les profs s'étripent sur le net :
http://www.pressreader.com/france/le-parisien-paris/20151030/281681138743103/TextView
Résumé de l'article :
Bouh les méchants anti-réforme, ils ont tellement peu d'arguments qu'ils sont cantonnés aux insultes et aux corrections des fautes d'orthographe !
Encore une fois, aucun des nombreux problèmes causés par cette réforme n'est présenté dans l'article.
Les journalistes n'apprécient pas qu'on fasse le boulot à leur place, visiblement ça les rend aigris.
- dami1kdHabitué du forum
kamasolou a écrit:Carnyx a écrit:Les profs s'étripent sur le net :
http://www.pressreader.com/france/le-parisien-paris/20151030/281681138743103/TextView
Résumé de l'article :
Bouh les méchants anti-réforme, ils ont tellement peu d'arguments qu'ils sont cantonnés aux insultes et aux corrections des fautes d'orthographe !
Encore une fois, aucun des nombreux problèmes causés par cette réforme n'est présenté dans l'article.
Les journalistes n'apprécient pas qu'on fasse le boulot à leur place, visiblement ça les rend aigris.
Mais ce n'est pas un article sur la réforme ! C'est un article sur les profs qui se disputent sur les réseaux sociaux...
Si vous voulez un article qui parle -un peu- de la réforme, scrollez un peu plus loin, il y a un autre article (en fait, l'encadré sur les formations).
- neocdtHabitué du forum
dami1kd a écrit:kamasolou a écrit:Carnyx a écrit:Les profs s'étripent sur le net :
http://www.pressreader.com/france/le-parisien-paris/20151030/281681138743103/TextView
Résumé de l'article :
Bouh les méchants anti-réforme, ils ont tellement peu d'arguments qu'ils sont cantonnés aux insultes et aux corrections des fautes d'orthographe !
Encore une fois, aucun des nombreux problèmes causés par cette réforme n'est présenté dans l'article.
Les journalistes n'apprécient pas qu'on fasse le boulot à leur place, visiblement ça les rend aigris.
Mais ce n'est pas un article sur la réforme ! C'est un article sur les profs qui se disputent sur les réseaux sociaux...
Si vous voulez un article qui parle -un peu- de la réforme, scrollez un peu plus loin, il y a un autre article (en fait, l'encadré sur les formations).
+1 ! L'article fait le constat qu'il y a des "antis" et des "pros" réforme... mais ne prend pas le parti de l'un, ni de l'autre...
- Fesseur ProGuide spirituel
- 1
Les anti passent pour des méchants qui font rien qu'à embêter les gentils pro.
Les anti passent pour des méchants qui font rien qu'à embêter les gentils pro.
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Pourvu que ça dure...
- AdriGrand Maître
neocdt a écrit:dami1kd a écrit:kamasolou a écrit:Carnyx a écrit:Les profs s'étripent sur le net :
http://www.pressreader.com/france/le-parisien-paris/20151030/281681138743103/TextView
Résumé de l'article :
Bouh les méchants anti-réforme, ils ont tellement peu d'arguments qu'ils sont cantonnés aux insultes et aux corrections des fautes d'orthographe !
Encore une fois, aucun des nombreux problèmes causés par cette réforme n'est présenté dans l'article.
Les journalistes n'apprécient pas qu'on fasse le boulot à leur place, visiblement ça les rend aigris.
Mais ce n'est pas un article sur la réforme ! C'est un article sur les profs qui se disputent sur les réseaux sociaux...
Si vous voulez un article qui parle -un peu- de la réforme, scrollez un peu plus loin, il y a un autre article (en fait, l'encadré sur les formations).
+1 ! L'article fait le constat qu'il y a des "antis" et des "pros" réforme... mais ne prend pas le parti de l'un, ni de l'autre...
Je pense qu'il va falloir retourner lire cet article...
- TangledingGrand Maître
Ce n'est pas totalement vrai, car l'article donne la parole à MSA qui se pose en victime... Mais bon. C'ets un article sans grand intérêt sinon qu'il met en évidence que le MEN divise les enseignants, et que cette division est particulièrement visible, ce qui n'est pas une preuve de management intelligent, au moins dans une perspective de long terme.neocdt a écrit:
+1 ! L'article fait le constat qu'il y a des "antis" et des "pros" réforme... mais ne prend pas le parti de l'un, ni de l'autre...
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- dami1kdHabitué du forum
Tangleding a écrit:Ce n'est pas totalement vrai, car l'article donne la parole à MSA qui se pose en victime... Mais bon. C'ets un article sans grand intérêt sinon qu'il met en évidence que le MEN divise les enseignants, et que cette division est particulièrement visible, ce qui n'est pas une preuve de management intelligent, au moins dans une perspective de long terme.neocdt a écrit:
+1 ! L'article fait le constat qu'il y a des "antis" et des "pros" réforme... mais ne prend pas le parti de l'un, ni de l'autre...
L'article donne aussi la parole à Philippe Watrelot (cahiers péda), Sandrine Melot (Snes) et enfin à celle dont je refuse d'écrire le nom (UNSA).
- neocdtHabitué du forum
Tangleding a écrit:Ce n'est pas totalement vrai, car l'article donne la parole à MSA qui se pose en victime... Mais bon. C'ets un article sans grand intérêt sinon qu'il met en évidence que le MEN divise les enseignants, et que cette division est particulièrement visible, ce qui n'est pas une preuve de management intelligent, au moins dans une perspective de long terme.neocdt a écrit:
+1 ! L'article fait le constat qu'il y a des "antis" et des "pros" réforme... mais ne prend pas le parti de l'un, ni de l'autre...
Et donne la parole à une certaine Sandrine Melot, anti-réforme...
L'article traite bien les deux camps de la même manière et je vous rejoins quand vous dîtes : "C'est un article sans grand intérêt sinon qu'il met en évidence que le MEN divise les enseignants"
Edit : Oops, pas assez rapide...
- kamasolouHabitué du forum
dami1kd a écrit:
Mais ce n'est pas un article sur la réforme ! C'est un article sur les profs qui se disputent sur les réseaux sociaux...
C'est tellement plus vendeur que de rappeler que plus de 70% des enseignants sont contre cette réforme et qu'ils sont en désaccord non pas avec leurs collègues, mais d'abord avec le MEN.
Et c'est tellement plus facile que de faire un vrai boulot de journaliste (lire les textes et creuser un peu le fond)...
- HypermnestreÉrudit
Au passage, quand on est journaliste, on peut s'intéresser un peu au sujet, y consacrer quelque temps. Or, il ne faut pas longtemps pour constater que Mila Saint Anne ne supporte tout simplement pas qu'on lui prouve qu'elle a tort et qu'elle bloque toute personne, même polie, même nuancée, même ouverte à la discussion, s'opposant à elle. Mentionner son chiffre (plus de mille bloqués) et la laisser dire qu'elle bloque "ceux qui l'insultent" sans aucune rectification de la part du journaliste, je trouve que cela manque de professionnalisme et fait passer (à dessein ?) les opposants à la réforme pour des excités insultant à tour de bras sans argument.
- bernardoFidèle du forum
A part ça, ça fait 55 pages + 6 que ce topic existe et on ne sait toujours pas qui sont les pro-réforme et quels sont leurs arguments. Je plaisante … peut-être ... :lol:
- Marie LaetitiaBon génie
Fesseur Pro a écrit:- 1
Les anti passent pour des méchants qui font rien qu'à embêter les gentils pro.
Pourquoi, ce n'est pas vrai? On m'aurait menti
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Isis39Enchanteur
hypermnestre a écrit:Au passage, quand on est journaliste, on peut s'intéresser un peu au sujet, y consacrer quelque temps. Or, il ne faut pas longtemps pour constater que Mila Saint Anne ne supporte tout simplement pas qu'on lui prouve qu'elle a tort et qu'elle bloque toute personne, même polie, même nuancée, même ouverte à la discussion, s'opposant à elle. Mentionner son chiffre (plus de mille bloqués) et la laisser dire qu'elle bloque "ceux qui l'insultent" sans aucune rectification de la part du journaliste, je trouve que cela manque de professionnalisme et fait passer (à dessein ?) les opposants à la réforme pour des excités insultant à tour de bras sans argument.
Mila Saint Anne ne bloque pas tous les gens qui ne sont pas d'accord avec elle.
- kamasolouHabitué du forum
guennec a écrit:A part ça, ça fait 55 pages + 6 que ce topic existe et on ne sait toujours pas qui sont les pro-réforme et quels sont leurs arguments. Je plaisante … peut-être ... :lol:
Pourtant honnêtement, ça me remonterait peut-être un peu le moral de trouver ne serait-ce qu'un aspect positif de cette réforme.
Collègues pro-réforme, je suis toute ouïe.
(sauf si vous vous appelez MSA, parce que bon les "capsules" ok, mais seulement sur les bières )
- TangledingGrand Maître
Enfin pour bloquer 10000 interlocuteurs, sans s'appeler NVB, faut quand même être un peu intolérant à la contradiction, non ?
Pour en revenir à l'article : 3 pro réformes interrogés, contre 1 opposant... Sachant que la proportion d'ensiegnants pro et contre est exactement inverse, on ne peut pas dire que l'article soit bien objectif.
Il est vrai que ce n'est ni le seul ni le pire dans ce domaine.
Pour en revenir à l'article : 3 pro réformes interrogés, contre 1 opposant... Sachant que la proportion d'ensiegnants pro et contre est exactement inverse, on ne peut pas dire que l'article soit bien objectif.
Il est vrai que ce n'est ni le seul ni le pire dans ce domaine.
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- HypermnestreÉrudit
Effectivement, je rectifie, c'est excessif : elle bloque "des" personnes, même polies, même prêtes à discuter. Cela vous convient mieux ?
Au passage, je vous fais confiance... mais j'ai quand même un doute, pour l'avoir vue plusieurs fois à l'oeuvre. Pouvez-vous me citer des gens qui n'ont pas les mêmes idées qu'elle et avec qui elle discute ?
Personnellement, j'ignore toujours ce qui m'a valu d'être bloquée par cette personne (et deux fois !)...
Au passage, je vous fais confiance... mais j'ai quand même un doute, pour l'avoir vue plusieurs fois à l'oeuvre. Pouvez-vous me citer des gens qui n'ont pas les mêmes idées qu'elle et avec qui elle discute ?
Personnellement, j'ignore toujours ce qui m'a valu d'être bloquée par cette personne (et deux fois !)...
- HypermnestreÉrudit
Et on ne cite des insultes que venant d'un camp... alors que les noms d'oiseaux fusent des deux côtés (et c'est fort regrettable, au passage).Tangleding a écrit:Enfin pour bloquer 10000 interlocuteurs, sans s'appeler NVB, faut quand même être un peu intolérant à la contradiction, non ?
Pour en revenir à l'article : 3 pro réformes interrogés, contre 1 opposant... Sachant que la proportion d'ensiegnants pro et contre est exactement inverse, on ne peut pas dire que l'article soit bien objectif.
Il est vrai que ce n'est ni le seul ni le pire dans ce domaine.
- IgniatiusGuide spirituel
Isis39 a écrit:hypermnestre a écrit:Au passage, quand on est journaliste, on peut s'intéresser un peu au sujet, y consacrer quelque temps. Or, il ne faut pas longtemps pour constater que Mila Saint Anne ne supporte tout simplement pas qu'on lui prouve qu'elle a tort et qu'elle bloque toute personne, même polie, même nuancée, même ouverte à la discussion, s'opposant à elle. Mentionner son chiffre (plus de mille bloqués) et la laisser dire qu'elle bloque "ceux qui l'insultent" sans aucune rectification de la part du journaliste, je trouve que cela manque de professionnalisme et fait passer (à dessein ?) les opposants à la réforme pour des excités insultant à tour de bras sans argument.
Mila Saint Anne ne bloque pas tous les gens qui ne sont pas d'accord avec elle.
Si si.
Et avant elle leur précise bien à quel point elle les méprise.
Mais qu'attendre d'un personnage aussi plein de lui-même, qui se fait jeter de sa salle des profs lors d'heures syndicales et existe surtout virtuellement grace à son gros melon et ses fautes de français ?
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- RendashBon génie
Igniatius a écrit:
Mila Saint Anne [... ] se fait jeter de sa salle des profs lors d'heures syndicales
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- CarnyxNeoprof expérimenté
La dame s'épanche ici :
https://milasaintanne.wordpress.com/2015/09/27/la-ligne-de-demarcation/
https://milasaintanne.wordpress.com/2015/09/27/la-ligne-de-demarcation/
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
- RendashBon génie
Carnyx a écrit:La dame s'épanche ici :
https://milasaintanne.wordpress.com/2015/09/27/la-ligne-de-demarcation/
Faut faire gaffe : lorsqu'on s'épanche trop, on risque de tomber
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Existe-t-il des PRO réforme ici ? Si oui, quels sont les arguments ?
- Projet de programmes 2016 : quelques éléments
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