- RogerMartinBon génie
Forster a écrit:Ascagne a écrit:Mais concrètement, la situation a-t-elle sensiblement changé en l'espace d'une décennie ?
Je n'étais pas à l'époque dans une "grande" prépa, c'était juste avant, je crois, la réforme qui a ouvert l'accès aux autres concours en khâgne, donc on n'était pas dans un cadre qui formait spécifiquement pour devenir normalien. Cela n'empêchait pas, les étudiants qui en étaient capables d'aller jusqu'à l'admission, mais l'orientation donnée à certains cours (surtout celui de philosophie en khâgne) était sans doute différente de celle des prépas les plus prestigieuses.
J'en profite pour poser quelques questions curieuses :
Le rang d'agrégation reste-t-il une donnée fondamentale quand on candidate ?
Puisqu'il faut passer sous les fourches caudines de l'inspection, dans quelle mesure l'expérience universitaire est-elle prise en compte ? Est-ce qu'un début difficile dans le secondaire (je pense à la gestion de classe et à des aspects qui relèvent purement des conditions du secondaire) laisse une marque pour la suite ?
Le rang compte effectivement, surtout s'il n'est pas compensé par de l'expérience. Pour les débuts difficiles, si ton rapport d'inspection le plus récent mentionne ces problèmes, cela peut être génant en effet, malgré un dossier universitaire excellent. Il ne faut pas oublier qu'on est quand même intégré à un lycée donc il faut pouvoir fonctionner en son sein - tout dépendra du type de difficultés rencontrées. C'est aussi tout simplement un argument pour sélectionner des candidats plutôt que d'autres. Il faut voir la formulation du rapport d'inspection. Il y a tellement de paramètres au final que ce n'est qu'en postulant qu'on sait, il faut tenter sa chance si on est intéressé.
Je n'enseigne pas depuis plus d'une décennie en CPGE donc je ne peux pas répondre à ta première question (et je n'y ai pas été élève) mais d'après mes collègues l'évolution est marquée là où je suis (en province). Cela va dépendre des établissements, de la zone géographique et du recrutement. Je réagissais aux propos de Zagara car j'ai l'impression que certains collègues (qui souvent fuient le secondaire) arrivent en CPGE et sont déçus au début. Je l'ai observé plusieurs fois, après ce n'est que mon expérience personnelle.
JayKew a sûrement plus de recul sur le sujet, s'il passe par là...
La situation en anglais n'est pas du tout la même qu'en histoire ou en géo, à cause du volume énorme de postes en scientifique.
- ElaïnaDevin
Zagara a écrit:C'est bizarre cette histoire. Perso je trouve qu'enseigner la déconnexion, l'effort, la lenteur, la réflexion longue, est l'enseignement le plus progressif possible, et le rôle social du supérieur, à l'heure où ces compétences-là ne sont plus partagées et où les entreprises ont transformé l'attention humaine en ressource monétisable. Du coup je suis assez choquée d'apprendre que la prépa, un des derniers lieux où on pouvait acquérir ces compétences humanistes et non des compétences utilitaristes pour fabriquer de la chair à entreprise (le fameux "capital humain" eurk), commence à se mettre au rythme du savoir de consommation.
Si un IG vient me voir je serais très claire sur le fait que pour moi, la pédagogie c'est pour les enfants, pas les étudiants, et la prépa est faite pour enseigner des méthodes et des contenus exigeants, pas pour "MeTtRe En aCtiVIté".
Non mais il ne s'agit pas de faire de la pédagogie maternelle en CPGE hein.
Par contre apprendre à faire autre chose que des dissertations format calibré, c'est bien aussi. Genre savoir ce que c'est qu'une biblio, un catalogue, aller chercher tout seul l'info, combler les manques etc. Car oui aujourd'hui il faut travailler là-dessus. Un terminale vaguement dégrossi ne sait plus faire. C'est malheureux mais bon il faut les accompagner là-dedans aussi !
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
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- ElaïnaDevin
Et Gauvain, Trompettemarine, vous êtes choux. Merci.
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- ZagaraGuide spirituel
Mais ça c'est de la méthode, pas des "compétences" ; je le fais avec les L1 d'ailleurs, puisque le secondaire ne sait plus le faire. On est d'accord, si c'est ça que tu appelles "compétences".
- ElaïnaDevin
Oui oui c'est plus de ça que je parle. Evidemment, pas du blabla style "savoir être au monde" ou "savoir s'intégrer dans une start-up-CPGE".
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- ZagaraGuide spirituel
"Évoluer en propulsion horizontale dans un référentiel aqueux standard."
- Marcus SeptimusNiveau 5
Dans vos CPGE, les étudiants prennent les cours sur des ordi ou le papier reste obligatoire ?
- ElaïnaDevin
Dans celle où je colle, dans l'ensemble ils prennent des notes à la main j'ai l'impression.
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- Marcus SeptimusNiveau 5
Sans ordi c'est mieux, me semble-t-t-il... les étudiants sont moins tentés de faire autre chose.
- NLM76Grand Maître
Euh... non.Elaïna a écrit: Par exemple dans les prépas littéraires, les langues vivantes étaient très centrées autour de l'écrit (par exemple au concours de l'ENC, l'épreuve de langue, c'était uniquement de la traduction, et une "belle infidèle" pouvait rapporter plus de points qu'une traduction fidèle mais pas très très élégante (ce qui est quand même ahurissant quand on y réfléchit).
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Sites du grip :
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Mon site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- MarielleNiveau 3
Bonsoir à tous,
J'ai lu à plusieurs reprises sur ce forum qu'il était possible de signaler son intérêt pour un remplacement en classe préparatoire à l'IG de sa discipline. Pensez-vous que cette démarche puisse être mal vue, de la part d'une néo-titulaire? J'hésite aussi à candidater pour un poste spécifique, du fait de mon manque d'expérience...
Par ailleurs, quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur la manière la plus adéquate de s'adresser à un inspecteur général (mail envoyé à l'adresse académique des inspecteurs? courrier écrit?). Merci!
Marielle
J'ai lu à plusieurs reprises sur ce forum qu'il était possible de signaler son intérêt pour un remplacement en classe préparatoire à l'IG de sa discipline. Pensez-vous que cette démarche puisse être mal vue, de la part d'une néo-titulaire? J'hésite aussi à candidater pour un poste spécifique, du fait de mon manque d'expérience...
Par ailleurs, quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur la manière la plus adéquate de s'adresser à un inspecteur général (mail envoyé à l'adresse académique des inspecteurs? courrier écrit?). Merci!
Marielle
- VivivavaNiveau 10
Renseigne-toi d'abord auprès de ton IPR qui pourrait te conseiller sur la manière d'écrire. Pour ma part, j'attends de savoir qui vont être les nouveaux IG dans mon coin : ici, les IG en lettres vont très bientôt changer, cela se joue entre un "ouvert" et un "fermé" d'après des bruits de couloir.Marielle a écrit:Bonsoir à tous,
J'ai lu à plusieurs reprises sur ce forum qu'il était possible de signaler son intérêt pour un remplacement en classe préparatoire à l'IG de sa discipline. Pensez-vous que cette démarche puisse être mal vue, de la part d'une néo-titulaire? J'hésite aussi à candidater pour un poste spécifique, du fait de mon manque d'expérience...
Par ailleurs, quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur la manière la plus adéquate de s'adresser à un inspecteur général (mail envoyé à l'adresse académique des inspecteurs? courrier écrit?). Merci!
Marielle
En lettres du moins, il faudra respecter les formes, donc écrire sous couvert du chef d'établissement.
- trompettemarineMonarque
Vivivava a écrit:Renseigne-toi d'abord auprès de ton IPR qui pourrait te conseiller sur la manière d'écrire. Pour ma part, j'attends de savoir qui vont être les nouveaux IG dans mon coin : ici, les IG en lettres vont très bientôt changer, cela se joue entre un "ouvert" et un "fermé" d'après des bruits de couloir.Marielle a écrit:Bonsoir à tous,
J'ai lu à plusieurs reprises sur ce forum qu'il était possible de signaler son intérêt pour un remplacement en classe préparatoire à l'IG de sa discipline. Pensez-vous que cette démarche puisse être mal vue, de la part d'une néo-titulaire? J'hésite aussi à candidater pour un poste spécifique, du fait de mon manque d'expérience...
Par ailleurs, quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur la manière la plus adéquate de s'adresser à un inspecteur général (mail envoyé à l'adresse académique des inspecteurs? courrier écrit?). Merci!
Marielle
En lettres du moins, il faudra respecter les formes, donc écrire sous couvert du chef d'établissement.
Pourras-tu nous dire quand la valse des IG aura lieu et, si tu le peux, le lien vers leurs nouvelles académies ?
- Marcus SeptimusNiveau 5
Certains IG ont déjà changé sur le site dédié de l'EN.
- MarielleNiveau 3
Vivivava a écrit:Renseigne-toi d'abord auprès de ton IPR qui pourrait te conseiller sur la manière d'écrire. Pour ma part, j'attends de savoir qui vont être les nouveaux IG dans mon coin : ici, les IG en lettres vont très bientôt changer, cela se joue entre un "ouvert" et un "fermé" d'après des bruits de couloir.Marielle a écrit:Bonsoir à tous,
J'ai lu à plusieurs reprises sur ce forum qu'il était possible de signaler son intérêt pour un remplacement en classe préparatoire à l'IG de sa discipline. Pensez-vous que cette démarche puisse être mal vue, de la part d'une néo-titulaire? J'hésite aussi à candidater pour un poste spécifique, du fait de mon manque d'expérience...
Par ailleurs, quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur la manière la plus adéquate de s'adresser à un inspecteur général (mail envoyé à l'adresse académique des inspecteurs? courrier écrit?). Merci!
Marielle
En lettres du moins, il faudra respecter les formes, donc écrire sous couvert du chef d'établissement.
Merci beaucoup pour ces conseils. Je dois être très mal renseignée : comment puis-je savoir qui est mon IPR? Le site de mon rectorat indique une liste d'attributions des IPR pour 2017-2018, j'ai peur qu'elle ne soit datée. Et je ne suis pas certaine de saisir le sens de l'expression "sous couvert du chef d'établissement" ; dois-je seulement l'informer de ma démarche?
- JennyMédiateur
Le courrier doit passer par le chef d'établissement, c'est ce qu'on appelle "sous couvert du CDE".
- VivivavaNiveau 10
Tu trouves l'adresse de ton IPR dans la lettre de rentrée de ton académie, où sont indiqués les noms des IPR par bassin d'éducation. Tu l'as normalement reçue, ou bien tu peux la trouver sur le site Lettres de ton académie.
Pour l'instant ce sont ces personnes-là à l'IG :
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"sous couvert du chef d'établissement" signifie que tu écris la lettre en la faisant transmettre à l'IG par ton chef d'établissement ; tu n'écris pas directement.
Pour l'instant ce sont ces personnes-là à l'IG :
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"sous couvert du chef d'établissement" signifie que tu écris la lettre en la faisant transmettre à l'IG par ton chef d'établissement ; tu n'écris pas directement.
- MarielleNiveau 3
Merci à tous ceux qui m'ont répondu. Je ne pensais pas devoir passer par mon chef d'établissement ; j'évite grâce à vous un sérieux manquement au protocole.
Il me reste à contacter le rectorat pour savoir qui est mon IPR, car je ne trouve aucune trace d'une lettre de rentrée, y compris sur le site de ma discipline.
Il me reste à contacter le rectorat pour savoir qui est mon IPR, car je ne trouve aucune trace d'une lettre de rentrée, y compris sur le site de ma discipline.
- VivivavaNiveau 10
Demande à ton chef d'établissement qui est ton IPR ; il est censé le savoir.
- Vincent83Niveau 6
- ElaïnaDevin
Perso quand j'ai demandé pour la première fois mon inspection par IG, je ne savais même pas ce que c'était que la voie hiérarchique. J'ai envoyé un petit mail avec mes petits doigts musclés et on m'a répondu. Pour me dire que non, pas cette année, mais on m'a répondu.
Les années suivantes j'ai réécrit sans passer par mon CDE (ça ne me serait pas tellement venu à l'idée non plus (oui, je suis jeune et bête)) et finalement un IG m'a écrit un mail pour me dire en somme "ah bah puisque vous le demandez, j'arrive dans 15 jours".
Les années suivantes j'ai réécrit sans passer par mon CDE (ça ne me serait pas tellement venu à l'idée non plus (oui, je suis jeune et bête)) et finalement un IG m'a écrit un mail pour me dire en somme "ah bah puisque vous le demandez, j'arrive dans 15 jours".
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- VivivavaNiveau 10
Sans doute. Je parlais des lettres, où on est tellement formels...Elaïna a écrit:Perso quand j'ai demandé pour la première fois mon inspection par IG, je ne savais même pas ce que c'était que la voie hiérarchique. J'ai envoyé un petit mail avec mes petits doigts musclés et on m'a répondu. Pour me dire que non, pas cette année, mais on m'a répondu.
Les années suivantes j'ai réécrit sans passer par mon CDE (ça ne me serait pas tellement venu à l'idée non plus (oui, je suis jeune et bête)) et finalement un IG m'a écrit un mail pour me dire en somme "ah bah puisque vous le demandez, j'arrive dans 15 jours".
- ElaïnaDevin
Vivivava a écrit:Sans doute. Je parlais des lettres, où on est tellement formels...Elaïna a écrit:Perso quand j'ai demandé pour la première fois mon inspection par IG, je ne savais même pas ce que c'était que la voie hiérarchique. J'ai envoyé un petit mail avec mes petits doigts musclés et on m'a répondu. Pour me dire que non, pas cette année, mais on m'a répondu.
Les années suivantes j'ai réécrit sans passer par mon CDE (ça ne me serait pas tellement venu à l'idée non plus (oui, je suis jeune et bête)) et finalement un IG m'a écrit un mail pour me dire en somme "ah bah puisque vous le demandez, j'arrive dans 15 jours".
On est aussi formels en histoire... Ce que je voulais dire c'est que même en étant une grosse boulette comme moi, ça peut aussi marcher
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- DesolationRowEmpereur
Tiens, pour répondre à une question supra, un copain à moi, ATER (et qui n'a pas encore fini sa thèse), vient d'être inspecté par un IG.
- ElleDriverNiveau 6
Merci beaucoup pour cette information, DesolationRow, cela veut donc dire que c'est possible, je l'ignorais.
Sais-tu si ton ami avait demandé cette inspection ou entrepris des démarches en ce sens?
Sais-tu si ton ami avait demandé cette inspection ou entrepris des démarches en ce sens?
- DesolationRowEmpereur
Je suis certain qu'il l'avait demandée, je suis étonné qu'il l'ait obtenue. Je vais me renseigner auprès de lui
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