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par cidrolin Ven 30 Oct 2015 - 13:11
auléric a écrit:oui cidrolin ... celles qui ont été primée par le MEN d'ailleurs ....
ou comme je le disais plus haut , comment payer (cher) des copains plutôt que valoriser l'excellent travail interne

Ouais mais des élèves anonymes d'un collège lambda c'est pas assez bankable, alors que la copine de Jamel...

Excellent le clip "on est tous des héros" en tout cas!
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par Reine Margot Ven 30 Oct 2015 - 13:13
Je viens de regarder et j'ai été prise d'une colère... furieux
Ben oui, c'est tellement simple de faire d'un problème complexe la seule responsabilité des profs! Taper sur les enseignants, ça marche toujours.


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par Madame Mado Ven 30 Oct 2015 - 13:14
Ruthven a écrit:Cela paraît tellement incroyable qu'un ministère communique officiellement ainsi en mettant ouvertement en scène l'incompétence de ses fonctionnaires. J'ai cru que c'était un faux. Le clip va apparemment tourner en boucle sur France Télévisions le jeudi 5.
affraid
Il faut arrêter ça !
J'ai signalé la vidéo comme diffamatoire sur Dailymotion.
(Je n'ai pas trouvé comment faire sur Youtube. Embarassed)
Il y a un commentaire indigné sous la vidéo (sur YT) mais il faut un "compte google" pour écrire et en rajouter (et comme je ne sais pas à quoi ça sert, je n'ai pas envie d'en créer un.)

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par cidrolin Ven 30 Oct 2015 - 13:21
Madame Mado a écrit:
Ruthven a écrit:Cela paraît tellement incroyable qu'un ministère communique officiellement ainsi en mettant ouvertement en scène l'incompétence de ses fonctionnaires. J'ai cru que c'était un faux. Le clip va apparemment tourner en boucle sur France Télévisions le jeudi 5.
affraid
Il faut arrêter ça !
J'ai signalé la vidéo comme diffamatoire sur Dailymotion.
(Je n'ai pas trouvé comment faire sur Youtube. Embarassed)
Il y a un commentaire indigné sous la vidéo (sur YT) mais il faut un "compte google" pour écrire et en rajouter (et comme je ne sais pas à quoi ça sert, je n'ai pas envie d'en créer un.)

C'est mon mien de commentaire.
On peut signaler aussi sur YT (l'onglet "plus", à côté de "partager") J'ai mis "contenu trompeur ou mensonger".


Dernière édition par cidrolin le Ven 30 Oct 2015 - 13:23, édité 1 fois

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par Tangleding Ven 30 Oct 2015 - 13:21
@Asha Kraken : Je pense que dans ce genre de cas il faut vraiment employer la communication écrite, des courriers. Les CE ont toujours très peur de l'écrit qui laisse des traces et engage leur responsabilité.

Ce qu'ils veulent c'est que les choses ne sortent pas de "leur" établissement, aussi. Il suffit parfois d'un courrier avec "En copie à la section académique du syndicat BIDULE", et d'un coup les CE se responsabilisent merveilleusement.

Après il y a aussi des abrutis finis qui sont prêts à agir contre leur propre intérêt. Mais vraiment je trouve qu'on néglige trop souvent la possibilité de l'écrit, voire de la transmission hors de l'EN (dépôt de plainte).

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par HORA Ven 30 Oct 2015 - 13:23
A rapprocher des vidéos du MEN "Parlons passion" d'il y a quelques mois, où les enseignants étaient représentés comme de bienheureux nunuches évoluant dans un monde de fraises tagada...
http://www.education.gouv.fr/cid1052/professeur-des-ecoles.html
Purée, mais qu'a-t-on fait pour mériter une telle hiérarchie ?
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par Lenagcn Ven 30 Oct 2015 - 13:26
Madame Mado a écrit:
Ruthven a écrit:Cela paraît tellement incroyable qu'un ministère communique officiellement ainsi en mettant ouvertement en scène l'incompétence de ses fonctionnaires. J'ai cru que c'était un faux. Le clip va apparemment tourner en boucle sur France Télévisions le jeudi 5.
affraid
Il faut arrêter ça !
J'ai signalé la vidéo comme diffamatoire sur Dailymotion.
(Je n'ai pas trouvé comment faire sur Youtube. Embarassed)
Il y a un commentaire indigné sous la vidéo (sur YT) mais il faut un "compte google" pour écrire et en rajouter (et comme je ne sais pas à quoi ça sert, je n'ai pas envie d'en créer un.)
+1 pour tout.
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Pierre-Henri
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par Pierre-Henri Ven 30 Oct 2015 - 13:29
Nous sommes tellement nombreux à avoir vécu ce genre d'épisodes... Les victimes venaient me voir parce qu'elles avaient confiance en moi, elles voulaient que je les protège, et moi je ne pouvais rien faire, à part remplir de pitoyables rapports d'incidents qui finissaient dans la corbeille de la principale, dont la carrière dépend de la faculté à étouffer les affaires. Tout ce que j'ai gagné, c'est un rapport infamant qui m'accusait, moi, pour avoir eu le tort d'écouter les victimes.

J'ai compris que, dans certains collèges, l'éducation nationale utilisait sciemment les enfants de pauvres comme boucliers humains pour que les caïds se défoulent dessus.

Et ce sont les gens qui ont mis en place un système aussi abominable qui viennent nous accuser, nous professeurs, d'être complices du harcèlement ? Mais c'est l'institution elle-même qui crée toutes les conditions pour que le harcèlement se développe ! Par laxisme, par nihilisme, par incompétence, par lâcheté bureaucratique, par angélisme, par ce maudit mot d'ordre du "pas de vagues", à cause duquel des mômes se font broyer dans l'indifférence de l'institution. Ah, d'accord, c'est bien, on ne fait pas de vagues. On préfère que les victimes se noient sans un clapotis, sans un rond dans l'eau.

Quand ces clips vidéos montreront un chef d'établissement qui enterre les dossiers pour ne pas nuire à sa carrière, un inspecteur qui déploie des prodiges de déni pour ne pas voir ce qu'il a devant les yeux, un responsable de rectorat qui trouve toutes les excuses aux élèves les plus violents, des réunions de chefs pendant lesquelles on décide d'exclure les victimes plutôt que les coupables, une ministre qui prend des décisions de com' totalement coupées des réalités du terrain, alors là, on pourra dire qu'elles dénoncent le laxisme face au harcèlement.

En ce qui me concerne, après ça, j'étais tellement écœuré que je me suis juré de ne plus remettre les pieds dans un établissement public. En ce moment, face à la dégradation générale des conditions de travail, j'envisage de partir dans un établissement privé à l'étranger.
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par auléric Ven 30 Oct 2015 - 13:34
j'ai tweeté le clip de Nice avec le hastag officiel . montrons largement le vrai bon boulot.
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par Yazilikaya Ven 30 Oct 2015 - 13:37
Le film réalisé par les collégiens est effectivement bien bien meilleur.
Film du MEN: le harcèlement est la faute des bourricots de profs qui ont de la m... dans les yeux.
Film des collégiens: le harcèlement est l'affaire de tous.
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par Ergo Ven 30 Oct 2015 - 13:37
Saltaojos a écrit:Vu un article dans mon journal local ce matin évoquant la vidéo commandée par le MEN, mais qui ne critique en rien cette vidéo. Comme si c'était normal de montrer ça à tout le monde sous cette forme : avec une PE caricaturale au possible, ainsi que la forme du harcèlement représentée.
Je ne crois pas qu'il s'agisse de diffamation Rabelais, la vidéo est implicite... Le mépris est là, c'est certain, mais on va nous dire que c'est une question d'interprétation...
Je suis assez d'accord avec Rabelais sur sa description de la vidéo.

Et pour regrouper avec ce qui a été écrit plus haut, la même, exactement, sous les yeux de personnels plus haut dans la hiérarchie qui ne réagiraient pas, comme la PE de cette vidéo, je serais curieuse de lire leurs réactions...

Outre la nécessité d'augmenter les personnels encadrants, et de leur accorder notamment de vrais statuts, on pourrait peut-être s'attaquer aux consignes "pas de vagues". Rolling Eyes

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par Ronin Ven 30 Oct 2015 - 13:45
S'acheter des gonades dans l'EN ? je n'y crois pas une seconde.

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par Tangleding Ven 30 Oct 2015 - 13:46
Pour les consignes "pas de vague", je ne sais pas si ça n'a pas changé depuis les incidents de l'après 11 janvier. Dans ce domaine du moins je pense que la transmission va remonter non seulement dans l'EN jusqu'à un haut niveau, mais aussi en dehors de l'EN.

Dans le domaine du harcèlement et des violences sexuelles, je serais étonné que ce ne soit pas aussi la politique menée (par pragmatisme, ne rien faire dans ce domaine c'est s'assurer d'un retour de boomerang fatal à plus ou moins longue échéance, en terme de flingage de carrière politique, notamment). Il faut se souvenir du drame de Chambon sur Lignon, des dysfonctionnements qui ont alors été révélés et du retentissement médiatique et politique de ce drame...

Par contre de la volonté politique à sa réalisation, évidemment, il y a quelques pas. C'est pour ça que je pense aussi que collectivement, nous enseignants, nous avons une responsabilité, celle de faire en sorte collectivement (courrier signé par l'équipe, motion au CA & transmission à nos syndicats, etc) que les problèmes soient traités au-dessus de l'établissement, et éventuellement en dehors de "la maison".

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par Invité Ven 30 Oct 2015 - 14:05
Pas pour défendre la vidéo qui fait passer la PE pour une andouille, mais le coup des papiers collés représenterait symboliquement le harcèlement dont on ne peut pas se défaire, tout comme l'amplification des voix, moins fortes dans la réalité. Ce qui ne me plait pas non plus, c'est la gamine à la fin qui parle comme une adulte, une responsabilité qu'elle endosse seule, retour à l’image de la PE dos tourné, dans son cours et qui reprend le harcelé au lieu des harceleurs.
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par Celeborn Ven 30 Oct 2015 - 14:12
Le SNALC a réagi à cette vidéo : LIEN

HARCÈLEMENT : STOP AUX CARICATURES


Le SNALC-FGAF a pris connaissance de la dernière vidéo commandée par le ministère de l'Éducation nationale à Disney pour lutter contre le harcèlement à l'École.

Le SNALC-FGAF souhaiterait que le ministère réfléchît davantage à sa communication sur le sujet. En effet, tout ce que l'on retient de cette vidéo, c'est que le harcèlement existe du seul fait de l'incompétence des professeurs. En l'occurrence, ici, d'une enseignante de primaire qui ne regarde que son tableau (noir : c'est « l'enseignante à l'ancienne ») et jamais sa classe.

Cette mise en scène peu nuancée de ce grave problème a été très mal reçue par les personnels. Rappelons que lors des concours de recrutement, le ministère n'hésite pourtant pas à présenter des enfants qui, trémolos dans la voix, demandent de toute urgence des professeurs car ils ont besoin d'eux. Apparemment, on n'a pas dû recruter les bons.

Le SNALC-FGAF tient à rappeler que le harcèlement est un problème souvent complexe, difficile à identifier et face auquel les collègues peuvent se sentir impuissants, y compris quand ils l'ont repéré. La réponse institutionnelle n'est d'ailleurs pas toujours à la hauteur dans ce cas.

Le SNALC-FGAF demande donc au ministère de retirer la vidéo de son site et de ne pas se contenter de recycler des mesures qu'il avait déjà présentées il y a quelques mois. Les collègues ont besoin d'appui et de soutien, pas de stigmatisation.

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par Tangleding Ven 30 Oct 2015 - 14:14
Faire une analyse symboliste d'un clip caricatural... J'ai quand même bien du mal à être convaincu.

Vraiment je trouve très difficile de défendre :
- le travail de ceux qui ont commis ce clip.
- l'incompétence de ceux au MEN qui l'ont validé.

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par Tangleding Ven 30 Oct 2015 - 14:16
J'aime beaucoup "Ministère-Disney". Je ne doute pas que ce soit involontaire de votre part, Celeborn.

Twisted Evil

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par WabiSabi Ven 30 Oct 2015 - 14:19
Celeborn a écrit:Le SNALC a réagi à cette vidéo : LIEN

HARCÈLEMENT : STOP AUX CARICATURES


Le SNALC-FGAF a pris connaissance de la dernière vidéo commandée par le ministère de l'Éducation nationale à Disney pour lutter contre le harcèlement à l'École.

Le SNALC-FGAF souhaiterait que le ministère réfléchît davantage à sa communication sur le sujet. En effet, tout ce que l'on retient de cette vidéo, c'est que le harcèlement existe du seul fait de l'incompétence des professeurs. En l'occurrence, ici, d'une enseignante de primaire qui ne regarde que son tableau (noir : c'est « l'enseignante à l'ancienne ») et jamais sa classe.

Cette mise en scène peu nuancée de ce grave problème a été très mal reçue par les personnels. Rappelons que lors des concours de recrutement, le ministère n'hésite pourtant pas à présenter des enfants qui, trémolos dans la voix, demandent de toute urgence des professeurs car ils ont besoin d'eux. Apparemment, on n'a pas dû recruter les bons.

Le SNALC-FGAF tient à rappeler que le harcèlement est un problème souvent complexe, difficile à identifier et face auquel les collègues peuvent se sentir impuissants, y compris quand ils l'ont repéré. La réponse institutionnelle n'est d'ailleurs pas toujours à la hauteur dans ce cas.

Le SNALC-FGAF demande donc au ministère de retirer la vidéo de son site et de ne pas se contenter de recycler des mesures qu'il avait déjà présentées il y a quelques mois. Les collègues ont besoin d'appui et de soutien, pas de stigmatisation.

Merci Celeborn, le SNALC touche encore juste. Bravo d'avoir réussi à répondre de manière sobre et intelligente à un clip obscène et stupide...
Je suis parfaitement d'accord avec ce qu'ont relevé corailc et d'autres avant elle : la conclusion qui montre une enfant prendre le problème en main est non seulement illusoire et mensongère mais dangereuse. S'il est vrai qu'il faut insister sur la dynamique que peuvent créer les témoins pour mettre fin à un harcèlement, ce message est contre-productif ici.


Dernière édition par WabiSabi le Ven 30 Oct 2015 - 14:20, édité 1 fois

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par Ergo Ven 30 Oct 2015 - 14:20
corailc a écrit:Pas pour défendre la vidéo qui fait passer la PE pour une andouille, mais le coup des papiers collés représenterait symboliquement le harcèlement dont on ne peut pas se défaire, tout comme l'amplification des voix, moins fortes dans la réalité.
Oui, on se doute que tout ne se passe pas en même temps sous ses yeux (ou dans son dos) mais c'est quand même l'image...

Et le fait que la solution vienne uniquement de l'enfant à la fin est problématique.

Les clips des collégiens / lycéens étaient plus intelligents.

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par kamasolou Ven 30 Oct 2015 - 14:21
Merci au SNALC pour cette réactivité et ce ton juste
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par Invité Ven 30 Oct 2015 - 14:24
La vidéo s’adresse aux élèves de primaire en priorité non? Elle nous parait concon, peut-être moins pour des enfants mais je vous rejoins sur le caractère scandaleux du rôle de la PE et de la gamine à la fin.
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par Tangleding Ven 30 Oct 2015 - 14:32
Cette vidéo est passée vers 22h sur itélé hier, j'espère que les gamins de primaire sont au lit à cette heure.

On peut aussi faire une vidéo à double-visée, avec deux niveaux de lecture (voir les Pixar). Je trouve que ce n'est ni fait ni à faire, à tous égards.

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par Ergo Ven 30 Oct 2015 - 14:36
Même à destination d'enfants, c'est dire : la maîtresse ne verra pas, n'entendra pas, ne dira rien, inutile d'aller la voir, tu ne peux compter que sur une copine.

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par Invité Ven 30 Oct 2015 - 14:38
Oui, c'est clairement mauvais et une attaque contre les professeurs, faut pas se leurrer.
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par kamasolou Ven 30 Oct 2015 - 14:40
Le problème est aussi que cette vidéo ne propose aucune solution. Elle peut permettre aux enfants d'identifier une forme de harcèlement (d'ailleurs plutôt rare puisque la plupart des harcèlements se font dans la cour, les couloirs, la cantine, la sortie et sur internet). Mais c'est tout. Je suppose qu'elle est sensée ouvrir le débat en classe . Mais la communication médiatique se fait principalement avec cette vidéo, et non sur les solutions.
Quelles solutions sont proposées ? Appeler un numéro à 4 chiffres. Super, mais encore ??
Docteur OX
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par Docteur OX Ven 30 Oct 2015 - 14:54
Réaction de JPB sur les mesures contre le harcèlement et sur le clip:

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-les-bisounours-contre-le-harcelement-a-l-ecole-30-10-2015-1978113_1886.php

Un clip inepte

Sinon, et comme d'habitude, le ministère a commandé un clip qui sera projeté dans les écoles et les collèges et qui est censé faire honte aux harceleurs.Produit par Disney (si !) et mis en scène par Mélissa Theuriau (je ne demande pas la lune, mais pourquoi elle ? Parce que c'est une femme ? Parce qu'elle a cuisiné jadis Brice Hortefeux ? Parce qu'elle est la compagne de Jamel Debbouze, dont on sait qu'il est le modèle pédagogique que voudraient nous imposer Valls et Vallaud-Belkacem ? N'importe quel grand cinéaste de gauche - il y en a, Bertrand Tavernier par exemple - aurait fait mille fois mieux). Ce clip inepte ne montre pas le vrai visage des harceleurs, et fait peser l'essentiel de la responsabilité sur l'enseignante - de quoi faire bondir tous les collègues, et particulièrement Paul Devin, inspecteur du primaire et secrétaire général du SNPI-FSU, qui trouve lui aussi que la « com » ministérielle ne remplace pas l'action.

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