je ne comprends pas: des heures sup à cause des EPI?

guennec a écrit:

henriette a écrit:guennec, elle a le droit d'avoir cette position.
Le fil a pour objet de répondre à ses questions, pas de discuter son engagement ou non.

(et qui sait, quand elle aura les réponses à ses questions, elle reverra peut-être sa position ?)

d'accord Henriette

dami1kd a écrit:Oui, c'est exactement ce que je précise dans ma dernière phrase...

Salsepareille a écrit:Mon établissement dit que les profs qui prendront en charge les EPI auront des heures sup.

ycombe a écrit:

henriette a écrit:

Salsepareille a écrit: Autre question: la pause de 1H30 à midi est-elle vraiment décrétée comme obligatoire dans tous les établissements? (Parce que pour mon établissement, ça veut dire suppression de matière et peut-être suppression de poste).

Oui, sauf si tu es dans un établissement privé.

Il me semble que le texte aménage des possibilités de dérogation si besoin, pour les problèmes de transport par exemple.

henriette a écrit:Tiens, je n'ai pas vu passer ça. Tu as l'article sous le coude, par hasard ?

Salsepareille a écrit:Bonjour,
Il y a certains points de la réforme que je ne comprends pas.

1) Mon établissement dit que les profs qui prendront en charge les EPI auront des heures sup.Or je croyais que les EPI se faisaient sur le temps scolaire, sur le temps imparti à telle ou telle matière. Pourquoi ce raisonnement sur les heures sup alors? Je n'en comprends pas la logique.
Ton chef essaie la technique de la "carotte", sauf que rien n'oblige à compter les EPI en heures sup. En janvier, chaque établissement recevra une dotation globale en heures, à répartir en heures postes (HP) et en heures sup annuelles (HSA). C'est à l'établissement de déterminer la répartition des ces heures, via un débat en conseil péda et un vote en CA. Le chef d'établissement n'est pas le seul à décider, c'est l'ensemble des membres du CA (direction, agents, élus profs, élus parents, délégués élèves...) qui vote une répartition.
Il est donc inutile de décider de la répartition des AP et EPI tant que la dotation horaire globale n'est pas connue ! Je pense que c'est une technique du chef pour diviser les collègues, mettre à la marge ceux qui refuseraient les EPI (avec chantage sur les postes qui pourraient sauter) et passer pour un bon élève auprès de sa hiérarchie. A vous de voir si vous vous laissez avoir...
2) Les EPI semblent avoir des conséquences sur les emplois du temps: ils seront visiblement faits soit à la première heure du matin, soit à la dernière heure le soir, voire même au delà de 17h00 (donc de 17h00 à 18h00), dans un souci de "coordination des emplois du temps". Mais je ne comprends pas: si je décide de faire un EPI en français avec la prof d'arts plastiques, nous n'avons pas besoin d'avoir des heures qui se suivent, ni d'avoir des heures spéciales non? Je peux consacrer une heure de français pour mon EPI, heure que je choisis dans mon emploi du temps comme je choisis une heure pour faire de la grammaire ou autre?
RIEN dans les textes n'oblige à organiser ces EPI en groupes, en barrettes ni à les placer à des heures précises de la journée ! Là encore, l'organisation doit être discutée avec les enseignants, débattue en conseil pédagogique et votée en conseil d'administration. Si la direction persiste à imposer cette organisation (qui me semble lourde de conséquences pour les emplois du temps et donc pour les voeux...), vous pouvez proposer une autre organisation et une autre répartition des heures. Si votre proposition est adoptée en CA par un vote "pour" majoritaire, le chef d'établissement DEVRA l'appliquer.
3) Dernière question (avant probablement une série d'autres...): si personne dans notre établissement ne se décide à faire des EPI, le chef d'établissement peut-il imposer à un prof d'en faire? Les EPI sont au programme, oui, mais ils ne sont pas une obligation de tel ou tel prof. Un prof peut-il refuser? On est toujours plus fort à plusieurs, la décision collective est la meilleure réponse. Faites une heure syndicale pour adopter une position unanime, ou au moins majoritaire.

Merci pour vos lumières...

fraisedesbois a écrit:en tous cas, moi qui suis dans une zone où c'est vite le sketch avec les bus qui assurent à la fois le primaire, le collège, le lycée, le périscolaire du primaire (parce que ce fut et c'est encore la contrainte numéro 1 absolue pour l'organisation des TAP), le collège et le lycée... je me suis dit que donc la pause méridienne pouvait sauter de ci de là.

Pat B a écrit:Notre formateur (du privé) a laissé entendre (et je l'ai lu par ailleurs dans d'autres témoignages) qu'on n'était pas obligés de faire apparaitre les EPI sur l'EdT, puisque ça fait de toute façon partie de l'horaire de cours global, qu'on pouvait le faire au sein de nos cours, au moment où ça nous arrange, pourvu qu'il y ait bien un projet interdisciplinaire concret. Si jamais par malheur la réforme se maintient, il va falloir se battre pour que ça se passe comme ça je pense...

Pat B a écrit:Notre formateur (du privé) a laissé entendre (et je l'ai lu par ailleurs dans d'autres témoignages) qu'on n'était pas obligés de faire apparaitre les EPI sur l'EdT, puisque ça fait de toute façon partie de l'horaire de cours global, qu'on pouvait le faire au sein de nos cours, au moment où ça nous arrange, pourvu qu'il y ait bien un projet interdisciplinaire concret. Si jamais par malheur la réforme se maintient, il va falloir se battre pour que ça se passe comme ça je pense...

mistinguette a écrit:

Pat B a écrit:Notre formateur (du privé) a laissé entendre (et je l'ai lu par ailleurs dans d'autres témoignages) qu'on n'était pas obligés de faire apparaitre les EPI sur l'EdT, puisque ça fait de toute façon partie de l'horaire de cours global, qu'on pouvait le faire au sein de nos cours, au moment où ça nous arrange, pourvu qu'il y ait bien un projet interdisciplinaire concret. Si jamais par malheur la réforme se maintient, il va falloir se battre pour que ça se passe comme ça je pense...

On nous a rapporté la même chose, idem pour l'AP

Salsepareille a écrit:Kamasolou: notre chef tentera sûrement de nous imposer une répartition d'EPI à certaines heures. A quelle autre organisation peut-on penser, pour essayer de proposer une autre solution?
Merci à tous les autres pour leurs réponses précédentes. J'y vois plus clair.

kamasolou a écrit:

Salsepareille a écrit:Kamasolou: notre chef tentera sûrement de nous imposer une répartition d'EPI à certaines heures. A quelle autre organisation peut-on penser, pour essayer de proposer une autre solution?
Merci à tous les autres pour leurs réponses précédentes. J'y vois plus clair.

Une autre organisation serait effectivement de ne pas inscrire explicitement des EPI dans les EDT, mais laisser les profs "piocher" quand ils le souhaitent dans leurs horaires pour faire les EPI. Un peu comme on fait actuellement pour l'HDA dans beaucoup de collèges.

mistinguette a écrit:C'est quand même magique que la consigne ultime de ces formations soient de ne pas faire figurer les éléments phares de la réforme comme l'AP et les EPI :sanscom:

cube a écrit:

kamasolou a écrit:

Salsepareille a écrit:Kamasolou: notre chef tentera sûrement de nous imposer une répartition d'EPI à certaines heures. A quelle autre organisation peut-on penser, pour essayer de proposer une autre solution?
Merci à tous les autres pour leurs réponses précédentes. J'y vois plus clair.

Une autre organisation serait effectivement de ne pas inscrire explicitement des EPI dans les EDT, mais laisser les profs "piocher" quand ils le souhaitent dans leurs horaires pour faire les EPI. Un peu comme on fait actuellement pour l'HDA dans beaucoup de collèges.

J'ai posé la question à mon CDE lors de la demi-journée de formation d'avant les vacances, parce que ça me semblait être la seule façon de mener un projet convenablement. Il a commencé par dire "non non non surtout pas", l'air pas content. En fait, je pense qu'ils ont peur que, si l'EPI n'est pas fléché dans d'EDT, on ne fasse pas vraiment les heures d'EPI et qu'on fasse un cours "normal" (arhg, horreur, un cours normal ! Faut enseigner AUTREMENT, qu'on vous dit !). Là où c'est naïf de leur part, c'est que si je fais une séance d'exercices lors d'une heure fléchée "EPI" ... personne ne s'en apercevra (pour peu que je choisisse des exercices vaguement en rapport avec le thème de l'EPI). Il va falloir que l'EN admette que ce sont les profs, in fine, qui vont devoir les faire tourner, leurs EPi-machin et leurs AP-bidule. Qu'un prof, ça peut faire singulièrement preuve de mauvaise volonté, quand ça veut (un peu comme un élève, en fait). Et que donc, il va falloir nous laisser un peu de marge de manœuvre s'ils veulent que leurs beaux thèmes de projets ressemblent à quelque chose...

henriette a écrit:Donc on va demander faire en sorte d'avoir en AP sa classe complète, que l'AP ne soit pas noté pour tel sur les EDT pour qu'on puisse le faire au moment opportun, et pareil pour les EPI, qu'on puisse les mettre en oeuvre comme on le veut au moment opportun de notre progression.
Bref, comme on fait maintenant, alors, en somme.
Pourquoi cette réforme, dans ce cas ?
Si ce n'est pour pouvoir supprimer les bilangues sauf exception, les euro, et ruiner les LCA ?

laMiss a écrit:Parce que certains EPI pourront se faire en co-enseignement en prenant sur la marge prof, si celle-ci n'est pas épuisée par autre chose (dédoublements sciences, langues; option latin/grec)