- auléricNeoprof expérimenté
V.Marchais a écrit:Faudrait savoir, les bilangues, c'est élitiste ou c'est pas élitiste ?
Je croyais qu'on les supprimais au nom de l'égalité, et là, je découvre qu'à Paris intra-bobos, 100% des bilangues sont maintenues, et quasiment aucune en Picardie... Si c'est pas inégalitaire, ça...
Bref, encore une fois, on pratique des coupes franches, mais les riches préservent leurs rejetons. Ça pue.
entièrement d'accord.
- MUTISExpert
auléric a écrit:V.Marchais a écrit:Faudrait savoir, les bilangues, c'est élitiste ou c'est pas élitiste ?
Je croyais qu'on les supprimais au nom de l'égalité, et là, je découvre qu'à Paris intra-bobos, 100% des bilangues sont maintenues, et quasiment aucune en Picardie... Si c'est pas inégalitaire, ça...
Bref, encore une fois, on pratique des coupes franches, mais les riches préservent leurs rejetons. Ça pue.
entièrement d'accord.
C'est même carrément insupportable !
La réforme ou le triomphe des inégalités... C'est le titre que j'avais choisi début juillet ...
https://www.neoprofs.org/t92085-reforme-2016-12-inepties-ou-le-triomphe-des-inegalites?highlight=triomphe
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- HeisenbergHabitué du forum
All pupils are equal but some pupils are more equal than others.
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- arumNiveau 5
Heureuse de te retrouver parmi nous, Mutis!
Chez nous la section bilangue maintenue, mais avec des horaires de LV2 après la 6ème...Pour compléter son service ma collègue devra aller faire 45 minutes d'allemand par semaine dans deux des 8 écoles primaires qui alimentent notre collège....
Trop d'égalité avec cette réforme!!
Chez nous la section bilangue maintenue, mais avec des horaires de LV2 après la 6ème...Pour compléter son service ma collègue devra aller faire 45 minutes d'allemand par semaine dans deux des 8 écoles primaires qui alimentent notre collège....
Trop d'égalité avec cette réforme!!
- HonchampDoyen
Le journal d'Arte n'est pas très critique, mais il est tout de même mentionné que "si 70 % des bilangues sont maintenues, c'est 100 % à Paris et seulement 3 en Basse Normandie".
La journée d'action de mardi est mentionnée.
La journée d'action de mardi est mentionnée.
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- Ma'amÉrudit
arum a écrit:Heureuse de te retrouver parmi nous, Mutis!
Chez nous la section bilangue maintenue, mais avec des horaires de LV2 après la 6ème...Pour compléter son service ma collègue devra aller faire 45 minutes d'allemand par semaine dans deux des 8 écoles primaires qui alimentent notre collège....
Trop d'égalité avec cette réforme!!
Ils sont au courant dans les écoles ? Non, parce que nous on n'entend parler de rien. Si ça se trouve, on va voir débarquer un prof d'allemand à la rentrée et il faudra tout revoir nos EDT en catastrophe.
- JuperlauNiveau 1
Savez-vous si les listes des établissements qui gardent/perdent leur bilangue sont publiées quelque part?
- lemigouNiveau 6
Juperlau a écrit:Savez-vous si les listes des établissements qui gardent/perdent leur bilangue sont publiées quelque part?
Moi aussi, j'aimerais savoir si la liste est publiée quelque part.
- IlseÉrudit
http://france3-regions.francetvinfo.fr/basse-normandie/classes-bilangues-la-saignee-dans-l-academie-de-caen-et-pas-ailleurs-910543.html
Dans l'académie de Caen, elles ne seront donc plus que 3 à la rentrée prochaine...Interrogé par nos soins, par la voix de son directeur de cabinet, le rectorat de Caen répond " Il faut surtout demander aux autres rectorats pourquoi ils n'ont pas appliqué la réforme"...Cette réponse, les professeurs d'allemands de l'académie l'ont au travers de la gorge tout comme les parents d'élèves: " L'atmosphère est délétère, les collègues sont furieux et certains pensent mener des actions en justice en tant que parents d'élèves pour non-respect de l'égalité face à la loi. Rappelons que 0% des classes bilangues ont été supprimées à Paris alors que 95% le sont dans l'Académie de Caen. L'injustice saute aux yeux tant sur le plan moral que juridique" explique un enseignant d'allemand au lycée Charles-de-Gaulle de Caen.
Goethe dès le CP dans l'académie?
Le rectorat n'explique pas vraiment le pourquoi de sa singularité. Et si les recteurs qui ont eu à appliquer cette réforme y avaient mis toute leur motivation? " Il ne s'agit pas de parler de telle ou telle personne" , objecte-t-on au rectorat. Difficile donc de déterminer le degré d'investissement de l'actuel recteur ou encore de son prédécesseur, Christophe Prochasson, devenu "le" Conseiller éducation auprès de François Hollande depuis...septembre 2015.
Dans l'académie de Caen, elles ne seront donc plus que 3 à la rentrée prochaine...Interrogé par nos soins, par la voix de son directeur de cabinet, le rectorat de Caen répond " Il faut surtout demander aux autres rectorats pourquoi ils n'ont pas appliqué la réforme"...Cette réponse, les professeurs d'allemands de l'académie l'ont au travers de la gorge tout comme les parents d'élèves: " L'atmosphère est délétère, les collègues sont furieux et certains pensent mener des actions en justice en tant que parents d'élèves pour non-respect de l'égalité face à la loi. Rappelons que 0% des classes bilangues ont été supprimées à Paris alors que 95% le sont dans l'Académie de Caen. L'injustice saute aux yeux tant sur le plan moral que juridique" explique un enseignant d'allemand au lycée Charles-de-Gaulle de Caen.
Goethe dès le CP dans l'académie?
Le rectorat n'explique pas vraiment le pourquoi de sa singularité. Et si les recteurs qui ont eu à appliquer cette réforme y avaient mis toute leur motivation? " Il ne s'agit pas de parler de telle ou telle personne" , objecte-t-on au rectorat. Difficile donc de déterminer le degré d'investissement de l'actuel recteur ou encore de son prédécesseur, Christophe Prochasson, devenu "le" Conseiller éducation auprès de François Hollande depuis...septembre 2015.
- IlseÉrudit
http://www.liberation.fr/france/2016/01/21/pourquoi-les-classes-bilangues-seront-en-grande-partie-maintenues_1428032
Le traité de l’Elysée, qui lie depuis 1963 la France et l’Allemagne, prévoit explicitement que «les deux gouvernements s’efforc[ent] de prendre des mesures concrètes en vue d’accroître le nombre d’élèves allemands apprenant la langue française et celui des élèves français apprenant la langue allemande». Najat Vallaud-Belkacem a essayé de se justifier, clamant à coups d’interviews et de plateaux télés qu’elle n’avait absolument rien contre la langue allemande, bien au contraire. Pour arrondir les angles, elle a nommé à la veille de l’été «une déléguée ministérielle au renforcement de l’apprentissage de l’allemand»: Sandrine Kott.
(...)
Le ministère a visiblement fait un petit effort pour rectifier le tir.» Comment? En utilisant l’exception permise par la réforme: «les classes bilangue de continuité» créées pour les élèves de sixième qui ont appris une autre langue que l’anglais au primaire.
Ce sont les rectorats qui décident quelle langue vivante est apprise dans chacune des écoles primaires de son académie. Jusqu’ici, 92% des primaires du territoire avaient opté pour l’anglais. Seules 4300 écoles proposaient une autre langue… A la prochaine rentrée, elles seront 5500 écoles, soit une hausse de 20%.
Le traité de l’Elysée, qui lie depuis 1963 la France et l’Allemagne, prévoit explicitement que «les deux gouvernements s’efforc[ent] de prendre des mesures concrètes en vue d’accroître le nombre d’élèves allemands apprenant la langue française et celui des élèves français apprenant la langue allemande». Najat Vallaud-Belkacem a essayé de se justifier, clamant à coups d’interviews et de plateaux télés qu’elle n’avait absolument rien contre la langue allemande, bien au contraire. Pour arrondir les angles, elle a nommé à la veille de l’été «une déléguée ministérielle au renforcement de l’apprentissage de l’allemand»: Sandrine Kott.
(...)
Le ministère a visiblement fait un petit effort pour rectifier le tir.» Comment? En utilisant l’exception permise par la réforme: «les classes bilangue de continuité» créées pour les élèves de sixième qui ont appris une autre langue que l’anglais au primaire.
Ce sont les rectorats qui décident quelle langue vivante est apprise dans chacune des écoles primaires de son académie. Jusqu’ici, 92% des primaires du territoire avaient opté pour l’anglais. Seules 4300 écoles proposaient une autre langue… A la prochaine rentrée, elles seront 5500 écoles, soit une hausse de 20%.
- monseigneurHabitué du forum
carpemuette a écrit:Ici 30 bilangues maintenues dont une dans le collège des enfants ... de l'inspecteur d'allemand.
L'inspecteur maintient ses enfants dans le public !?... Il est pas un peu inconscient, celui là ???
- InvitéInvité
https://twitter.com/0683jc/status/690428158890393600
- arumNiveau 5
Proposition d'un collègue:
"Alors que la ministre doit se rendre à Berlin lundi (la veille de la manifestation du 26), nous pourrions écrire à l'ambassade d'Allemagne en France pour défendre les classes bilangues et dire notre opposition à la réforme. Nulle doute que la chancellerie allemande fera passer le message.
Pour écrire à l'Ambassade :
https://allemagne.diplo.de/Vertre…/frankreich/…/Kontakt.html
Pour rappel, le nombre de classes bilangues est divisé par 2, avec une baisse de 53,3%.
http://adeaf.net/…/evolution_des_bilangues_20_1_2016-def.pdf"
"Alors que la ministre doit se rendre à Berlin lundi (la veille de la manifestation du 26), nous pourrions écrire à l'ambassade d'Allemagne en France pour défendre les classes bilangues et dire notre opposition à la réforme. Nulle doute que la chancellerie allemande fera passer le message.
Pour écrire à l'Ambassade :
https://allemagne.diplo.de/Vertre…/frankreich/…/Kontakt.html
Pour rappel, le nombre de classes bilangues est divisé par 2, avec une baisse de 53,3%.
http://adeaf.net/…/evolution_des_bilangues_20_1_2016-def.pdf"
- HonchampDoyen
Merci !
Visiblement, toujours pas Créteil et Versailles, Orléans-Tours, Rennes,Strasbourg,Toulouse...
Etonnant, ces publications en plusieurs temps.
Visiblement, toujours pas Créteil et Versailles, Orléans-Tours, Rennes,Strasbourg,Toulouse...
Etonnant, ces publications en plusieurs temps.
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- ZenxyaGrand sage
C'est peut-être HS, mais pourquoi l'académie de Toulouse n'apparait pas dans les tableaux ? Les bilangues étaient déjà supprimées du fait de "l'expérimentation" de la réforme 2016 ?
- AdriGrand Maître
Raison pour laquelle la comparaison avec le nombre de bilangues de 2015 est faussée dans plusieurs académies (Toulouse et Rennes notamment).
- RendashBon génie
Et voilà l'égalité à la sauce Vallaud-Belkacem. On maintient 100% des bilangues parisiennes, on dégomme massivement les autres. C'est véritablement à gerber, et j'espère, sans trop y croire, qu'elle le paiera cher.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- IlseÉrudit
Et dans le privé, les bilangues sont-elles toutes maintenues ?
- Ventre-Saint-GrisNiveau 10
Ilse a écrit:http://france3-regions.francetvinfo.fr/basse-normandie/classes-bilangues-la-saignee-dans-l-academie-de-caen-et-pas-ailleurs-910543.html
Dans l'académie de Caen, elles ne seront donc plus que 3 à la rentrée prochaine...Interrogé par nos soins, par la voix de son directeur de cabinet, le rectorat de Caen répond " Il faut surtout demander aux autres rectorats pourquoi ils n'ont pas appliqué la réforme"...Cette réponse, les professeurs d'allemands de l'académie l'ont au travers de la gorge tout comme les parents d'élèves: " L'atmosphère est délétère, les collègues sont furieux et certains pensent mener des actions en justice en tant que parents d'élèves pour non-respect de l'égalité face à la loi. Rappelons que 0% des classes bilangues ont été supprimées à Paris alors que 95% le sont dans l'Académie de Caen. L'injustice saute aux yeux tant sur le plan moral que juridique" explique un enseignant d'allemand au lycée Charles-de-Gaulle de Caen.
Goethe dès le CP dans l'académie?
Le rectorat n'explique pas vraiment le pourquoi de sa singularité. Et si les recteurs qui ont eu à appliquer cette réforme y avaient mis toute leur motivation? " Il ne s'agit pas de parler de telle ou telle personne" , objecte-t-on au rectorat. Difficile donc de déterminer le degré d'investissement de l'actuel recteur ou encore de son prédécesseur, Christophe Prochasson, devenu "le" Conseiller éducation auprès de François Hollande depuis...septembre 2015.
Magnifique !
Je suppose que tu te rappelles, Ilse, le discours des IPR en formation : si l'on voit des établissements privés faisant leur pub avec le maintien des bilangues, quand celui-ci sera illégal en 2016, nous sommes invités à les dénoncer.
Je revois l'un d'entre eux cette semaine : il vient dans mon collège. Je crois bien que je vais lui demander si son discours d'alors tient toujours.
- AdriGrand Maître
Rendash a écrit:Et voilà l'égalité à la sauce Vallaud-Belkacem. On maintient 100% des bilangues parisiennes, on dégomme massivement les autres. C'est véritablement à gerber, et j'espère, sans trop y croire, qu'elle le paiera cher.
Je trouve les articles sur ses déclarations pour une fois critiques, elle vient peut-être de faire le faux-pas fatal
- Agrippina furiosaFidèle du forum
Chez nous, la CDE nous a affirmé ne pas avoir la carte de langues (info / intox ?) mais elle nous a annoncé 2h en 6ème pour la bilangue ... Donc ça se présente avec 2h en 6ème et l'horaire LV2 de 2h30 pour les autres niveaux ... Et une collègue d'allemand qui va se balader ...
Et, oui, Rendash, moi aussi je l'espère de tout coeur, mais moi non plus je n'y crois pas trop ...
Enfin au moins comme ça c'est clair : un petit parisien intra muros vaut bien plus qu'un plouc provincial du Nord ou d'ailleurs ...Et sincèrement bon courage aux collègues de l'académie de Caen : le recteur a l'air vraiment ... trop top !
Et, oui, Rendash, moi aussi je l'espère de tout coeur, mais moi non plus je n'y crois pas trop ...
Enfin au moins comme ça c'est clair : un petit parisien intra muros vaut bien plus qu'un plouc provincial du Nord ou d'ailleurs ...Et sincèrement bon courage aux collègues de l'académie de Caen : le recteur a l'air vraiment ... trop top !
- IphigénieProphète
C'est la carte des Recteurs qui voulaient la plus grosse prime ou qui ont fait les plus grosses boulettes?Will.T a écrit:https://twitter.com/0683jc/status/690428158890393600
- IlseÉrudit
Ventre-Saint-Gris a écrit:Ilse a écrit:http://france3-regions.francetvinfo.fr/basse-normandie/classes-bilangues-la-saignee-dans-l-academie-de-caen-et-pas-ailleurs-910543.html
Dans l'académie de Caen, elles ne seront donc plus que 3 à la rentrée prochaine...Interrogé par nos soins, par la voix de son directeur de cabinet, le rectorat de Caen répond " Il faut surtout demander aux autres rectorats pourquoi ils n'ont pas appliqué la réforme"...Cette réponse, les professeurs d'allemands de l'académie l'ont au travers de la gorge tout comme les parents d'élèves: " L'atmosphère est délétère, les collègues sont furieux et certains pensent mener des actions en justice en tant que parents d'élèves pour non-respect de l'égalité face à la loi. Rappelons que 0% des classes bilangues ont été supprimées à Paris alors que 95% le sont dans l'Académie de Caen. L'injustice saute aux yeux tant sur le plan moral que juridique" explique un enseignant d'allemand au lycée Charles-de-Gaulle de Caen.
Goethe dès le CP dans l'académie?
Le rectorat n'explique pas vraiment le pourquoi de sa singularité. Et si les recteurs qui ont eu à appliquer cette réforme y avaient mis toute leur motivation? " Il ne s'agit pas de parler de telle ou telle personne" , objecte-t-on au rectorat. Difficile donc de déterminer le degré d'investissement de l'actuel recteur ou encore de son prédécesseur, Christophe Prochasson, devenu "le" Conseiller éducation auprès de François Hollande depuis...septembre 2015.
Magnifique !
Je suppose que tu te rappelles, Ilse, le discours des IPR en formation : si l'on voit des établissements privés faisant leur pub avec le maintien des bilangues, quand celui-ci sera illégal en 2016, nous sommes invités à les dénoncer.
Je revois l'un d'entre eux cette semaine : il vient dans mon collège. Je crois bien que je vais lui demander si son discours d'alors tient toujours.
Mon chef était présent à cette formation. Comme le privé de notre ville maintient sans doute ses bilangues, je lui ai rappelé ce discours.
Il m'a dit qu'il l'avait fait "remonter" (on nous avait dit que c'était illégal, et de le signaler ! ). Depuis, aucune nouvelle.
Nous, on perd notre bilangue. Et des parents parlent d'aller dans le privé d'à côté (avec bilangue allemand, bilangue espagnol, euro, ...).
- IlseÉrudit
La presse est plus critique : le vent tourne ?
http://www.francetvinfo.fr/societe/education/reforme-du-college/enseignement-de-l-allemand-ce-qu-annonce-la-ministre-de-l-education-et-ce-qu-elle-ne-dit-pas_1280903.html#xtor=CS1-747
Davantage d'écoles et de collèges vont enseigner l'allemand à la rentrée 2016, mais la proportion de classes bilangues supprimées n'est toujours pas confirmé. Il semble, néanmoins, que leur nombre va drastiquement baisser.
http://www.francetvinfo.fr/societe/education/reforme-du-college/enseignement-de-l-allemand-ce-qu-annonce-la-ministre-de-l-education-et-ce-qu-elle-ne-dit-pas_1280903.html#xtor=CS1-747
Davantage d'écoles et de collèges vont enseigner l'allemand à la rentrée 2016, mais la proportion de classes bilangues supprimées n'est toujours pas confirmé. Il semble, néanmoins, que leur nombre va drastiquement baisser.
- laMissSage
arum a écrit:
Chez nous la section bilangue maintenue, mais avec des horaires de LV2 après la 6ème...
Normal. L'arrêté ne prévoit pas explicitement de financement au-delà de la 6e.
La bilangue maintenue n'est financée qu'en 6e.
Ensuite : 3h et 2h30 (lv1 lv2) à partir de la 5e.
Même en Alsace.
Parisiens, vous confirmez ?
_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- laMissSage
Ilse a écrit:http://www.liberation.fr/france/2016/01/21/pourquoi-les-classes-bilangues-seront-en-grande-partie-maintenues_142803
(...)
Le ministère a visiblement fait un petit effort pour rectifier le tir.» Comment? En utilisant l’exception permise par la réforme: «les classes bilangue de continuité» créées pour les élèves de sixième qui ont appris une autre langue que l’anglais au primaire.
Non, je ne dirais pas que le Ministère fait un effort pour "rectifier le tir".
1) Depuis le 19 mai, cette possibilité de bilangue de continuité existait. NVB ne fait pas "une fleur", c'était prévu.
2) Je ne vois pas de classes bilangues CREEES. Je vois des bilangues MAINTENUES et renommées continuité ou SUPPRIMEES
3) Vu l'affreux arrêté du 19 mai, cela présuppose (sauf exceptions, visiblement...) de l'allemand en primaire. On ne va donc pas sauter au plafond quand NVB annonce la mise en place de l'allemand dans 1000 écoles primaires.
4) Quant à l'augmentation des LV2, elle est au moins en partie corrélée à la suppression de sections bilangues qui deviennent lv2.
Pas de quoi se vanter pour l'allemand en primaire, ni pour les lv2.
Encore moins pour leur incapacité à délivrer eux-mêmes le nombre de sections bilangues supprimées.
A la limite, le Ministère peut se vanter de ne pas tout détruire en une seule année.
Bravo.
_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- Accord PPCR
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