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- Sara621Niveau 1
Voilà j'ai donné un commentaire composé à mes 1ère S il y a deux semaines sur un texte de Germinal et l'un de mes élèves a fait le sien sur un texte de l'Assommoir (je ne sais même pas comment il a fait pour se tromper de sujet mais bon...). Le problème c'est que sa copie est très réussie alors je ne sais pas trop comment le noter. Vous feriez quoi à ma place ?
- henrietteMédiateur
Ben, techniquement parlant, il a fait un hors-sujet, non ?
Et ce travail est-il réussi parce que l'élève est très bon, ou parce qu'il connaissait ce texte, et du coup l'a choisi ?
D'autres élèves, sur ce même texte, auraient-ils peut-être aussi mieux réussi ?
Pour toutes ces raisons, je ne noterai comme un hors-sujet, quitte à mettre en remarque qu'en soit la technique est acquise, mais qu'il faut à présent maîtriser la compétence "je respecte les consignes du sujet".
Maintenant, si on veut être cynique, on peut voir les choses sous un autre angle et dire que cette même erreur au bac S, l'an passé, avait entraîné des consignes de notations que je ne qualifierai pas.
Et ce travail est-il réussi parce que l'élève est très bon, ou parce qu'il connaissait ce texte, et du coup l'a choisi ?
D'autres élèves, sur ce même texte, auraient-ils peut-être aussi mieux réussi ?
Pour toutes ces raisons, je ne noterai comme un hors-sujet, quitte à mettre en remarque qu'en soit la technique est acquise, mais qu'il faut à présent maîtriser la compétence "je respecte les consignes du sujet".
Maintenant, si on veut être cynique, on peut voir les choses sous un autre angle et dire que cette même erreur au bac S, l'an passé, avait entraîné des consignes de notations que je ne qualifierai pas.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- Sara621Niveau 1
Je pense que tu as raison et je ne sais pas trop ce qu'il vaut en français puisque c'était le premier de l'année
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"La compagnie avait formé, il y a quarante ans, le projet d'un dictionnaire orthographique pour fixer l'orthographe française ; ce projet fut bientôt abandonné" (D’Alembert)
- MélisandeNeoprof expérimenté
C'était un devoir maison ou un devoir sur table ?
- Sara621Niveau 1
C'était un devoir à la maison
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"La compagnie avait formé, il y a quarante ans, le projet d'un dictionnaire orthographique pour fixer l'orthographe française ; ce projet fut bientôt abandonné" (D’Alembert)
- roxanneOracle
Donc il a pompé un truc sur internet. Je me ferais plaisir à ta place, foutage de gueule garanti, du genre "quand on veut pomper sur le net, au moins on tape le bon texte !" Il n' y a même pas de question à se poser.
- scot69Modérateur
Si ça se trouve, il l'a tout simplement recopié sur un pote à lui qui avait fait ce commentaire sur ce texte, en se disant "Germinal, L'assomoir, c'est pareil, ça reste du Zola..."
- Sara621Niveau 1
Oui mais ils avaient ce texte dans leur classeur parce que je l'avais donné à ceux qui voulaient s’entraîner à faire un commentaire, je leur avais dis que s'ils le faisaient je pouvais les corriger et leur rendre mais sans les noter
- MélisandeNeoprof expérimenté
Tu lui corriges sans noter le devoir sur l'Assommoir (mais à ta place, je vérifierais vraiment sur internet s'il n'est pas pompé !) et tu lui mets 0 pour le devoir non rendu sur Germinal.
Pour moi, cet élève se moque de toi.
Pour moi, cet élève se moque de toi.
- CasparProphète
Je ne comprends même pas que tu te pose la question je l'avoue...Il n'a pas traité le bon sujet donc: zéro! Il fera mieux la prochaine fois.
- Sara621Niveau 1
Oui bien sûr mais 0 c'est un peu dur non ? Il a quand même fait un commentaire en plus j'ai cherché et je ne crois pas qu'il ai triché.. Je pense lui laisser une chance de me le rendre à la rentrée en lui envoyant un message sur "liberscol" sinon je lui mettrai 0
- Tatane78Niveau 4
Le 0/20 doit être réservé à celui qui ne doit rien. Lui est HS mais a produit un travail....
Donc 2 possibilités :
- il recommence, mais sur un autre texte (histoire qu'il ne pompe pas le travail des autres)
- tu le notes sur 7 (1/3), barème qu'on réserve traditionnellement aux HS.
La première solution me semble la meilleure car s'il a volontairement commenté le mauvais texte ou pompé sur Internet il sera bien puni avec la solution 2 mais s'il est de bonne foi, le pauvre quand même...
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Donc 2 possibilités :
- il recommence, mais sur un autre texte (histoire qu'il ne pompe pas le travail des autres)
- tu le notes sur 7 (1/3), barème qu'on réserve traditionnellement aux HS.
La première solution me semble la meilleure car s'il a volontairement commenté le mauvais texte ou pompé sur Internet il sera bien puni avec la solution 2 mais s'il est de bonne foi, le pauvre quand même...
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- ysabelDevin
Je mettrais "non noté" puisque l'élève a rendu un travail mais que ce n'est pas le bon sujet...
Si on commence à laisser le choix du texte, on n 'est pas sortis.
Si on commence à laisser le choix du texte, on n 'est pas sortis.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- User5899Demi-dieu
0/20Sara621 a écrit:Voilà j'ai donné un commentaire composé à mes 1ère S il y a deux semaines sur un texte de Germinal et l'un de mes élèves a fait le sien sur un texte de l'Assommoir (je ne sais même pas comment il a fait pour se tromper de sujet mais bon...). Le problème c'est que sa copie est très réussie alors je ne sais pas trop comment le noter. Vous feriez quoi à ma place ?
Et sinon, le commentaire composé a disparu du bac à la session 1996, je crois
- User5899Demi-dieu
Hé, Tamerlan, vous avez vu ? Ca gagne même le français, maintenant !Tatane78 a écrit:Le 0/20 doit être réservé à celui qui ne doit rien. Lui est HS mais a produit un travail....
Donc 2 possibilités :
- il recommence, mais sur un autre texte (histoire qu'il ne pompe pas le travail des autres)
- tu le notes sur 7 (1/3), barème qu'on réserve traditionnellement aux HS.-
Paraît même qu'il y a une "tradition" !
Bon, Tatane78, la seule tradition que je connais concernant le hors-sujet, c'est 0/20. 0 est une note qui exprime la valeur d'un travail. Non rendu, c'est autre chose.
Et sur Pronotes, au moins, on peut distinguer : 0, note. w = non rendu compté dans la moyenne.
- IphigénieProphète
Bon il s'est trompé de texte et le prof s'est trompé d'exercice: balle au centre: à refaire :lol:
- VioletEmpereur
Oui, plus de commentaire composé... Bizarre comme formulation pour quelqu'un de 27 ans. ;-)
- Sara621Niveau 1
Effectivement maintenant que vous le dites... Ouai je sais pas.. Mais mes élèves aussi disaient commentaire composé alors que je ne les avais pas l'année dernière
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"La compagnie avait formé, il y a quarante ans, le projet d'un dictionnaire orthographique pour fixer l'orthographe française ; ce projet fut bientôt abandonné" (D’Alembert)
- VioletEmpereur
Tu n'es pas la seule à le dire... Même chez les collègues...
- CasparProphète
J'ai donc loupé un épisode: comment doit-on dire de nos jours?
- IphigénieProphète
littéraire en principe: mais c'est très ambitieux...
com' tout court serait plus adapté aux exigences.
com' tout court serait plus adapté aux exigences.
- CasparProphète
C'est là que je me rends compte que je vieillis: le commentaire composé a disparu et personne ne m'avait rien dit.
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