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- JézabelNiveau 10
Je ne sais pas si le sujet a déjà été traité ici.
Etant PP pour la première fois, j'aimerais savoir quel est le nombre légal d'HVC dans l'année. Il semblerait qu'on veuille nous en imposer une tous les 15 jours, mais certains collègues disent que normalement c'est moins que ça. N'ayant nullement l'envie de bosser gratos, je voulais savoir ce que vous en pensez : faites-vous votre HVC tous les 15 jours ?
Etant PP pour la première fois, j'aimerais savoir quel est le nombre légal d'HVC dans l'année. Il semblerait qu'on veuille nous en imposer une tous les 15 jours, mais certains collègues disent que normalement c'est moins que ça. N'ayant nullement l'envie de bosser gratos, je voulais savoir ce que vous en pensez : faites-vous votre HVC tous les 15 jours ?
- babetteNeoprof expérimenté
10 HVC doivent être organisées (et non pas forcément assurées ) par le prof principal durant l'année scolaire.
En faisant 1 heure de vie de classe tous les 15 jours, tu fais donc du bénévolat.
En faisant 1 heure de vie de classe tous les 15 jours, tu fais donc du bénévolat.
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« Si ton rève se réalise, c'est qu'il n'était pas assez beau."
Proverbe chinois.
- micaschisteMonarque
En tant que parent, peut-on se plaindre que l'on impose plus de 10h de vie de classe par an à ses enfants ?
:Descartes:
:Descartes:
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- JézabelNiveau 10
Merci pour l'info. Je vais bien sûr refuser. Certains collègues me disent que pendant les HVC non dues, ils font de la garderie l'étude surveillée. Pas question que j'aille faire ça gratos.
- bullebloubNiveau 6
Justement à ce sujet, PP aussi pour la première fois, avez-vous des idées d'activités à faire avec une classe de 4e en vie de classe?
- ylmExpert spécialisé
Si les HVC ne sont pas dans la VS il n'y a pas à les faire si elles ne sont pas payées en HSE. Dans mon collège comme il n'y a pas les moyens de les payer elles n'apparaissent même plus dans les emplois du temps des élèves.
- bullebloubNiveau 6
Ben chez nous elle apparaissent bien... Et je suis un peu embêtée d'en assurer 10... D'où ma demande d'activités à faire en VDC si vous en avez...! MErci!!
- Isis39Enchanteur
bullebloub a écrit:Ben chez nous elle apparaissent bien... Et je suis un peu embêtée d'en assurer 10... D'où ma demande d'activités à faire en VDC si vous en avez...! MErci!!
Tu as déjà signé ta VS ?
- bullebloubNiveau 6
Mais de ce que j'ai compris, les 10h sont incluses dans la prime de PP.
- Isis39Enchanteur
bullebloub a écrit:Mais de ce que j'ai compris, les 10h sont incluses dans la prime de PP.
Non. La prime de PP n'a pas augmenté quand la vie de classe a été instaurée.
- GrypheMédiateur
Isis39 a écrit:bullebloub a écrit:Mais de ce que j'ai compris, les 10h sont incluses dans la prime de PP.
Non. La prime de PP n'a pas augmenté quand la vie de classe a été instaurée.
Isis, ça m'intéresse beaucoup ça.
Est-ce que je peux avoir un lien, une preuve, quelque chose qui va dans ce sens ? Merci !
- Isis39Enchanteur
Gryphe a écrit:Isis39 a écrit:bullebloub a écrit:Mais de ce que j'ai compris, les 10h sont incluses dans la prime de PP.
Non. La prime de PP n'a pas augmenté quand la vie de classe a été instaurée.
Isis, ça m'intéresse beaucoup ça.
Est-ce que je peux avoir un lien, une preuve, quelque chose qui va dans ce sens ? Merci !
Tu veux mes feuilles de paie ?
- RelenaDNiveau 5
De mon côté, j'en ai fait quatre l'année passée.
Première heure : élection des délégués
Deuxième, troisième et quatrième heures : préparations des conseils de classe.
Ma classe était adorable et personne ne s'en est plaint... Par ailleurs, une collègue m'a dit très intelligemment que toutes les sensibilisations contre le harcèlement etc. pouvait très bien être vues comme des heures de vie de classe.
Première heure : élection des délégués
Deuxième, troisième et quatrième heures : préparations des conseils de classe.
Ma classe était adorable et personne ne s'en est plaint... Par ailleurs, une collègue m'a dit très intelligemment que toutes les sensibilisations contre le harcèlement etc. pouvait très bien être vues comme des heures de vie de classe.
- bullebloubNiveau 6
Ben nous, tout le monde les fait ces fameuses 10h...mais je ne savais pas que la prime n'avait pas été augmentée quand la VDC a été instaurée... Donc concrètement, vous faites quoi en VDC?
- Isis39Enchanteur
Gryphe a écrit:Isis39 a écrit:bullebloub a écrit:Mais de ce que j'ai compris, les 10h sont incluses dans la prime de PP.
Non. La prime de PP n'a pas augmenté quand la vie de classe a été instaurée.
Isis, ça m'intéresse beaucoup ça.
Est-ce que je peux avoir un lien, une preuve, quelque chose qui va dans ce sens ? Merci !
J'ai ça sinon
http://www.senat.fr/questions/base/2009/qSEQ091110958.html
- JPhMMDemi-dieu
http://www.senat.fr/questions/base/2012/qSEQ12110212S.html
Notons les très intéressants :
Notons les très intéressants :
Une indemnité de suivi et d'orientation des élèves a été instituée en 1993 ; elle n'a cependant pas vocation à rémunérer les heures de vie de classe créées par les arrêtés postérieurs du 14 janvier 2002 et du 6 juillet 2004. De plus, ces arrêtés prévoient que le professeur principal est chargé d'organiser l'heure de vie de classe, non de la faire.
À l'heure actuelle, il n'existe aucune difficulté majeure concernant la rétribution des heures en cause. Si l'heure de vie de classe se déroule sur un temps de service normal, sa rémunération relève du traitement normal ; si elle s'effectue dans le cadre d'heures supplémentaires, elle sera rétribuée à ce titre.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- bullebloubNiveau 6
Ah ouais seulement 4! Le pb est que dans la mienne n'est pas vraiment adorable et que j'ai déjà eu quelques remontées de la part des autres collègues. Avant les vacs, j'en aurais déja fait 3. Après, je limiterai avec les conseils je pense, pi faut faire une séance orientation aussi il me semble.
- Isis39Enchanteur
Ce qui est dingue, c'est que les jeunes collègues font ces heures tous les 15 jours en pensant que cela relève d'une obligation !!
- NitaEmpereur
Gryphe a écrit:Isis39 a écrit:bullebloub a écrit:Mais de ce que j'ai compris, les 10h sont incluses dans la prime de PP.
Non. La prime de PP n'a pas augmenté quand la vie de classe a été instaurée.
Isis, ça m'intéresse beaucoup ça.
Est-ce que je peux avoir un lien, une preuve, quelque chose qui va dans ce sens ? Merci !
Ça, c'était avant.
circulaire du 30/04/15 a écrit:II - Missions liées au service d'enseignement
Dans le cadre général défini par l'article L. 912-1 du code de l'éducation, le décret reconnaît l'ensemble des missions liées au service d'enseignement dont elles sont le prolongement. Relèvent ainsi pleinement du service des personnels enseignants régis par ces dispositions, sans faire l'objet d'une rémunération spécifique supplémentaire autre que l'indemnité de suivi et d'orientation des élèves (Isoe) régie par le décret n° 93-55 du 15 janvier 1993, les travaux de préparation et de recherches nécessaires à la réalisation des heures d'enseignement, l'aide et le suivi du travail personnel des élèves, leur évaluation, le conseil aux élèves dans le choix de leur projet d'orientation en collaboration avec les personnels d'éducation et d'orientation, les relations avec les parents d'élèves, le travail au sein d'équipes pédagogiques constituées d'enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves ou exerçant dans le même champ disciplinaire (II de l'article 2 du décret n° 2014-940).
Entrent notamment dans ce cadre:
- la participation aux réunions d'équipes pédagogiques, qu'elles prennent ou non la forme d'instances identifiées telles que les conseils d'enseignement (pour les enseignants exerçant dans les mêmes champs disciplinaires) ou les conseils de classe (pour les enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves) ;
- la participation à des dispositifs d'évaluation des élèves au sein de l'établissement ;
- les échanges avec les familles notamment les réunions parents - professeurs ;
- les heures de vie de classe, dont le contenu est défini au 1- du B- du I-.
_________________
A clean house is a sign of a broken computer.
- RelenaDNiveau 5
D'autant plus que généralement elles sont mises sur des plages horaires pas possibles (16h-17h par exemple) et cela s'apparente plus à de la garderie qu'à une véritable heure de vie de classe.
Comme dirait l'autre, point trop n'en faut.
Et puis bon, à quoi cela sert-il d'en faire s'il n'y a pas de raison d'en faire ? Après si ta classe pose problème, tu peux toujours convier le CDE ou le CDE adjoint ou le CPE pour t'aider à l'animer.
Comme dirait l'autre, point trop n'en faut.
Et puis bon, à quoi cela sert-il d'en faire s'il n'y a pas de raison d'en faire ? Après si ta classe pose problème, tu peux toujours convier le CDE ou le CDE adjoint ou le CPE pour t'aider à l'animer.
- NitaEmpereur
Isis39 a écrit:Ce qui est dingue, c'est que les jeunes collègues font ces heures tous les 15 jours en pensant que cela relève d'une obligation !!
Tous les 15 jours, c'est trop, mais les HdVC sont intégrées à nos obligations de service, d'après une circulaire ministérielle.
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A clean house is a sign of a broken computer.
- InvitéeC9Niveau 8
Pas que les jeunes.
Chez nous, il y en a qui râlent, mais qui font quand même. D'autres qui ne râlent pas, et au contraire sont contents et trouvent ça normal.
Que faire pendant la HVC ? Comme quelqu'un l'a dit plus haut, je ne vois que faire d'autre que de la garderie. Pas question de passer une soirée à préparer un cours qui n'est pas payé.
Chez nous, il y en a qui râlent, mais qui font quand même. D'autres qui ne râlent pas, et au contraire sont contents et trouvent ça normal.
Que faire pendant la HVC ? Comme quelqu'un l'a dit plus haut, je ne vois que faire d'autre que de la garderie. Pas question de passer une soirée à préparer un cours qui n'est pas payé.
- Isis39Enchanteur
Nita a écrit:Gryphe a écrit:Isis39 a écrit:bullebloub a écrit:Mais de ce que j'ai compris, les 10h sont incluses dans la prime de PP.
Non. La prime de PP n'a pas augmenté quand la vie de classe a été instaurée.
Isis, ça m'intéresse beaucoup ça.
Est-ce que je peux avoir un lien, une preuve, quelque chose qui va dans ce sens ? Merci !
Ça, c'était avant.circulaire du 30/04/15 a écrit:II - Missions liées au service d'enseignement
Dans le cadre général défini par l'article L. 912-1 du code de l'éducation, le décret reconnaît l'ensemble des missions liées au service d'enseignement dont elles sont le prolongement. Relèvent ainsi pleinement du service des personnels enseignants régis par ces dispositions, sans faire l'objet d'une rémunération spécifique supplémentaire autre que l'indemnité de suivi et d'orientation des élèves (Isoe) régie par le décret n° 93-55 du 15 janvier 1993, les travaux de préparation et de recherches nécessaires à la réalisation des heures d'enseignement, l'aide et le suivi du travail personnel des élèves, leur évaluation, le conseil aux élèves dans le choix de leur projet d'orientation en collaboration avec les personnels d'éducation et d'orientation, les relations avec les parents d'élèves, le travail au sein d'équipes pédagogiques constituées d'enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves ou exerçant dans le même champ disciplinaire (II de l'article 2 du décret n° 2014-940).
Entrent notamment dans ce cadre:
- la participation aux réunions d'équipes pédagogiques, qu'elles prennent ou non la forme d'instances identifiées telles que les conseils d'enseignement (pour les enseignants exerçant dans les mêmes champs disciplinaires) ou les conseils de classe (pour les enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves) ;
- la participation à des dispositifs d'évaluation des élèves au sein de l'établissement ;
- les échanges avec les familles notamment les réunions parents - professeurs ;
- les heures de vie de classe, dont le contenu est défini au 1- du B- du I-.
Il n'est toujours pas indiqué que le PP doit assurer ces 10 heures.
Je refuse de faire 10 h de plus que le service que je faisais avant la création de ces heures, sans une rémunération supplémentaire.
- Isis39Enchanteur
Nita a écrit:Isis39 a écrit:Ce qui est dingue, c'est que les jeunes collègues font ces heures tous les 15 jours en pensant que cela relève d'une obligation !!
Tous les 15 jours, c'est trop, mais les HdVC sont intégrées à nos obligations de service, d'après une circulaire ministérielle.
Obligation de services des enseignants en général, pas du professeur principal.
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- Conseils de classe / Collège / A combien de conseils de classe doit-on assister ?
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