Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

Dans les copies, si une réponse est bonne mais que l'élève n'a pas fait de phrase pour répondre, que faites-vous ? Vous mettez 0 à la réponse ?
J'ai osé ça dans un contrôle tout à l'heure, car ça m'horripile les réponses de deux mots. Maintenant je me dis que ça m'embêterait de compter 0 si c'est bon mais qu'il n'y a pas de phrase (et pourtant je le ferai, car je l'ai dit 50 fois à la classe)...
Bon je voulais juste savoir si c'était une pratique courante.

Pas de phrase, pas de point.

+1

Au bout de quelques temps, et dès cette rentrée, je mets des moins quelque chose.
Moins 0,5, moins 1...
Cela finit par payer, sauf sur ceux qui se fichent de tout.

Ils sont prévenus !
Cela fait partie de ma compétence "Ecrire".
On fait des phrases sujet/verbe/complément. Majuscules, ponctuation.
On ne commence par une réponse par "car", "parce que", "ils", "elles" non identifiés.

Donc, selon moi, pas zéro, mais points en moins.

J'enlève la moitié des points si la phrase n'est pas rédigée correctement. Et si jamais j'ai affaire à des récalcitrants, je finis par mettre 0 effectivement.
Même chose pour la ponctuation / majuscule : c'est -1 pour 10 points manquants ou pour 10 majuscules. C'est rapide à calculer (je surligne directement).

Pour une question sur 1 pt, je ne mets alors que la moitié.

Il y a deux ans, avec des 5e, j'avais appliqué la tolérance 0 (et en mettant clairement sur la copie le nombre de points perdus). Je n'ai pas eu à le faire très longtemps.
Après, il y a toujours quelques (mais très peu finalement) irréductibles.

Je commence tout doucement en début d'année moitié des points. Mais très, très vite, pas de points.

Pour ma part, suite à un stage très intéressant sur la perception par les élèves de la légitimité des consignes, sanctions et autres j'ai arrêté "d'enlever" des points en cas de manquement à une règle. J'ai un barème (strict) pour les règles.

Dans chaque interro de physique-chimie, ils savent qu'ils ont entre 20% et 40% de la note totale sur la rédaction des réponses. J'appelle ça : "Savoir rédiger une phrase scientifique correcte". S'ils ne mettent pas de majuscule en  début de phrase ils perdent la moitié des points, si plus d'une phrase de l'interro ne veut rien dire ou si comme mentionné plus haut la réponse comporte "deux mots" (alors que mes énoncés mentionnent toujours de rédiger des phrases claires et complètes - je suis en collège- ) BIM, ils perdent tous leurs points de phrase. Par contre je leur mets les points de réflexion ou de contenu si leurs "deux mots" suffisent à "être juste".

Du coup je n'ai plus aucune remarque ni contestation, de "c'est pas juste" j'avais mis bon"... Oui tu as eu juste, et tu as eu le point de la question, mais tu as perdu tes 2 points de "phrases"...

J'étais un peu réticent au début, mais ça marche vraiment bien.

Cactus29 a écrit:Dans les copies, si une réponse est bonne mais que l'élève n'a pas fait de phrase pour répondre, que faites-vous ? Vous mettez 0 à la réponse ?

Évidemment. Comme ça, c'est un point (si je puis dire, hihihi) qui est vite compris.

En lycée, oui je crois qu'on peu y aller franco, ils sont tenus de connaître les règles quand même !

Mehitabel a écrit:Pas de phrase, pas de point.

Et pas de point, pas de phrase.

:lol:

Moitié de rédaction de réponse, moitié des points de la question qui sautent. Règle rappelée oralement en début de devoir/contrôle + marquée sur sujet, dans un encadré (s'ils ne lisent pas les consignes, tant pis pour eux).

ben2510 a écrit:

Mehitabel a écrit:Pas de phrase, pas de point.

Et pas de point, pas de phrase.

C'est ce que je dis à mes élèves qui se répètent entre eux mon jeu de mots pourri : "Pas de point, pas de point".

Une fois, un élève à qui j'avais mis (largement) en dessous de la moyenne parce qu'il m'avait rendu une rédaction sans ponctuation m'a répondu, indigné : "Mais les points, ils sont dans ma tête !" J'ai répondu : "Eh bien pour moi, c'est pareil : les points, ils sont dans ma tête, et tu les verras apparaître sur ta copie quand tu les mettras aussi, les points."

Aranel53 a écrit:En lycée, oui je crois qu'on peu y aller franco, ils sont tenus de connaître les règles quand même !

En collège aussi. Les règles sont apprises au primaire.

Faut arrêter de considérer les collégiens comme des gentils petits bouts qui découvrent tout.

Trop de bienveillance nuit à la maturation.
Le knout, il n' y a que ça de vrai :diable:

Je constate que j'ai été trop gentille les années précédentes. C'est ma 3e année d'enseignement, et avant je mettais un barème sur 2 pour les phrases complètes. Si les réponses étaient bonnes mais qu'il n'y avait pas de phrase, je comptais bon mais j'enlevais les 2 points dans le barème. Mais bon, l'Espé m'a tellement soûlée avec sa "bienveillance" éducative, que j'avais fini par prendre le pli.

Je retire 0,5 pt pour l'ensemble du devoir si une seule réponse ne prend pas la forme d'une phrase.
Peut-être,suis-je trop sympa ?

Ici, dès la 6e, une réponse non rédigée c'est zéro.

Et ils comprennent très vite !

On sous-estime la valeur éducative de la méchanceté gratuite.
Bon, de la méchanceté gratuite feinte, pour être précis.
Les élèves (du moins ceux qui sont suffisamment sûrs d'eux-mêmes) aiment être titillés.

Hermiony a écrit:J'enlève la moitié des points si la phrase n'est pas rédigée correctement. Et si jamais j'ai affaire à des récalcitrants, je finis par mettre 0 effectivement.
Même chose pour la ponctuation / majuscule : c'est -1 pour 10 points manquants ou pour 10 majuscules. C'est rapide à calculer (je surligne directement).

Même chose. Mais effectivement, je vais pê faire comme Monsieur Silence, ajouter sur la copie le nombre de points perdus pour cette raison.

C'est une consigne que je donne.
Pas de phrase, pas de correction, donc pas de point.
Puis petit à petit on s'occupe de la formulation (pas de "car", pas de "parce que", pas de "bah").

Ah oui, ça, ça me sidère, ces "bah" qui servent à rien qui apparaissent dans les copies, à l'écrit. :shock: :shock: :shock:

J'enlève tous les points si la phrase n'est pas complète. Je n'ai jamais bien compris l'intérêt de ne retirer que la moitié des points. En plus, avec cette méthode, en un contrôle, c'est réglé, les élèves comprennent qu'il est très important de rédiger, que ce n'est pas de la demi-mesure (sauf quelques rares irréductibles qui ont de très, très grandes difficultés).

Je ne mets que la moitié des points si la réponse est bonne.

Pour l'orthographe, si j'ai la possibilité de mettre les points de soin et d'orthographe au barème, j'attribue entre 1 et 2points. Sinon, je retire un point pour les copies truffées de fautes.

Mais RIEN ne fonctionne. Même le fait de se voir retirer leur point de soin/orthographe, qui parfois leur coûte la moyenne... Ils râlent, mais ne font pas plus attention la fois d'après. Je vais peut-être finir par inscrire le nombre de points perdus sur toute la copie à côté de la note finale pour absence de phrase/soin et orthographe défaillants...