Combattre la réforme contre le collège par les urnes : sanctionner le PS & EELV (élections régionales 6 & 13 décembre 2015, aval & amont)

bonobo a écrit:oui c'est ça, excellente initiative !!!!
comme on ouvre un boulevard à Le Pen.
vous en avez encore beaucoup de bonnes idées comme celle-ci ?

:Quel boulet:

Susucre?

Quel dommage que le PS ne se soit pas fait cette réflexion avant de nous sarkozer la face.

Arrête de t'exciter et ne renverse pas les rôles...
C'est la politique de formation du crétin que mène l'EN et qu'accentue encore cette réforme qui renforce le FN... Pas nous...

bonobo a écrit:oui c'est ça, excellente initiative !!!!
comme on ouvre un boulevard à Le Pen.
vous en avez encore beaucoup de bonnes idées comme celle-ci ?

:Quel boulet:

Ah... On ne se présente plus sur le forum?
(Pour info, il reste des smileys que tu n'as pas utilisés! )

Thierry30 a écrit:

bonobo a écrit:oui c'est ça, excellente initiative !!!!
comme on ouvre un boulevard à Le Pen.
vous en avez encore beaucoup de bonnes idées comme celle-ci ?

:Quel boulet:

Ah... On ne se présente plus sur le forum?
(Pour info, il reste des smileys que tu n'as pas utilisés! )

Y'a pas de smiley "autoflagellation" ou "auto-enchaînement".
Ni de smiley "mouton". Faut demander à Dimka pour le dernier

Rendash a écrit:

bonobo a écrit:oui c'est ça, excellente initiative !!!!
comme on ouvre un boulevard à Le Pen.
vous en avez encore beaucoup de bonnes idées comme celle-ci ?

:Quel boulet:

Susucre?

Quel dommage que le PS ne se soit pas fait cette réflexion avant de nous sarkozer la face.

bon il faudrait m'expliquer : "susucre" c'est quoi ? une marque de mépris ? vous me prenez pour un chien ?

Personnellement j'attaque une idée que je juge mauvaise, je ne m'en prends pas aux personnes.

Cette idée de boycotter le PS et EELV est mauvaise, parce que toutes les voix qui n'iront pas à la gauche augmenteront mécaniquement par leur absence le ratio des voix en faveur de la droite voire de l'extrême droite, comme en PACA où j'habite. Non, je n'ai pas envie que Marion Maréchal-Le Pen soit présidente de notre région, je n'ai pas l'intention de me faire du mal à moi-même pour "sanctionner" le PS et EELV.

Je crois au contraire qu'en boycottant ces partis vous vous apprêtez à manger un "susucre" (pour reprendre un terme que vous affectionnez) dans la paume de ceux à qui nous nous opposons réellement.

Au lieu d'insulter les gens, trouvez des arguments.

Rendash a écrit:
Ni de smiley "mouton". Faut demander à Dimka pour le dernier

HS: je vote pour celui-ci:

bonobo: je crois que les arguments ont été développés dans les pages précédentes.

bonobo a écrit:

Cette idée de boycotter le PS et EELV est mauvaise, parce que toutes les voix qui n'iront pas à la gauche augmenteront mécaniquement par leur absence le ratio des voix en faveur de la droite voire de l'extrême droite, comme en PACA où j'habite. Non, je n'ai pas envie que Marion Maréchal-Le Pen soit présidente de notre région, je n'ai pas l'intention de me faire du mal à moi-même pour "sanctionner" le PS et EELV.

C'est sans aucun doute une marque de mépris, en effet.

Parce que c'est exactement le calcul fait par le PS, qui est de moins en moins "socialiste" et crache ouvertement sur son électorat en jouant sur la culpabilité que celui-ci éprouvera en votant blanc ou s'abstenant.
Donc, vous êtes directement responsable de la droitisation de ce parti, du renoncement à ses valeurs, du piétinement de son électorat et de ses convictions. Vous donnez raison à ceux qui estiment qu'ils peuvent continuer à pisser sur la gauche et ses principes puisque de toute façon leur électorat leur est acquis.

Les responsables de l'abstention, ce sont ceux qui ont trahi leur électorat, pas l'électorat qui refuse de continuer à se faire cracher dessus de la sorte. Il serait temps qu'ils l'assument, leur responsabilité. Et puisqu'il faut pour ça leur coller le nez dedans, allons-y gaiement.

Idiot utile, ça s'appelle

VanGogh59 a écrit:Idiot utile, ça s'appelle

Et encore. Utile, c'est pour éviter de zorcharter.

bonobo a écrit:oui c'est ça, excellente initiative !!!!
comme on ouvre un boulevard à Le Pen.
vous en avez encore beaucoup de bonnes idées comme celle-ci ?

:Quel boulet:

Mouarf !

Mais cela fait plus de 30 ans que le PS fait grandir le FN... que le PS se fout de nous (cf 2005...)
Qu'ils se démerdent et arrêtent de tenter de nous culpabiliser avec le "votutile"...

Je vous trouve durs avec le PS ! :lol:

J'ai ma définition des idiots utiles : les abstentionnistes qui laissent faire de peur d'assumer leur couardise. Non seulement ils ne méritent pas le droit de vote sur lequel ils crachent, mais ils sont assez lâches pour ne pas assumer la conséquence logique de leur désir de sanctionner le parti qui les a déçus : voter Le Pen.

Oui, la gauche de Mitterand a fait Le Pen. Mais en ne votant plus pour elle, vous portez au pouvoir la personne que vous lui reprochez d'avoir fait exister politiquement.

Même le FN en face, je vote pas PS.

Et pourtant j'ai voté Hollande en 2012 pourtant, mais cette réforme va se payer très cher.

Pour rappel, Jospin a perdu sa place au 2ème tour des présidentielles au 1er tour a moins de 200 000 voix près...Je veux que rue de grenelle lundi matin, ça rase les murs en attendant les coups de téléphone des politiques.

bonobo a écrit:J'ai ma définition des idiots utiles : les abstentionnistes qui laissent faire de peur d'assumer leur couardise. Non seulement ils ne méritent pas le droit de vote sur lequel ils crachent, mais ils sont assez lâches pour ne pas assumer la conséquence logique de leur désir de sanctionner le parti qui les a déçus : voter Le Pen.

Oui, la gauche de Mitterand a fait Le Pen. Mais en ne votant plus pour elle, vous portez au pouvoir la personne que vous lui reprochez d'avoir fait exister politiquement.

Être lâche, c'est voter PS en votant utile, en sous-entendant qu'on ne vote pas pour ses idées.
Moi j'ai décidé de ne plus faire aucun crédit au PS, plus jamais. JAMAIS! La dernière fois que j'ai voté PS, c'était en 2002. Ils n'ont rien compris depuis, rien.

bonobo a écrit:J'ai ma définition des idiots utiles : les abstentionnistes qui laissent faire de peur d'assumer leur couardise. Non seulement ils ne méritent pas le droit de vote sur lequel ils crachent, mais ils sont assez lâches pour ne pas assumer la conséquence logique de leur désir de sanctionner le parti qui les a déçus : voter Le Pen.

Oui, la gauche de Mitterand a fait Le Pen. Mais en ne votant plus pour elle, vous portez au pouvoir la personne que vous lui reprochez d'avoir fait exister politiquement.

Personne n'est assez bête pour penser voter à gauche en votant pour ce PS-là, j'espère :lol:
La couardise, c'est de ne pas assumer cette attitude moutonnière qui cautionne cette montée du FN. Elle est là, la lâcheté : dans cette absence de conviction que tu revendiques.

Perso, je voterai au premier tour, pas pour le PS bien sûr, mais y'a des partis à peu près valables quand même ! Des partis de gauche qui le sont vraiment quoi !
Par contre, sachant que chez moi le second tour sera entre l'extrême-droite et la droite sarkozyste, cette fois-ci je voterai blanc... et j'en profiterai pour mettre ce bulletin PS barré. Sauf que dans mon petit village on saura tout de suite que c'est moi, et que ça ne remontera jamais jusqu'à paris, mais tant pis...

bonobo a écrit:J'ai ma définition des idiots utiles : les abstentionnistes qui laissent faire de peur d'assumer leur couardise. Non seulement ils ne méritent pas le droit de vote sur lequel ils crachent, mais ils sont assez lâches pour ne pas assumer la conséquence logique de leur désir de sanctionner le parti qui les a déçus : voter Le Pen.

Oui, la gauche de Mitterand a fait Le Pen. Mais en ne votant plus pour elle, vous portez au pouvoir la personne que vous lui reprochez d'avoir fait exister politiquement.

Ah oui... quand-même... c'est du lourd, là!
:fou:

Bwarf, un compte bidon créé pour troller, c'est pas le premier ni le dernier.

Rendash a écrit:Bwarf, un compte bidon créé pour troller, c'est pas le premier ni le dernier.

Voilà...

Rendash a écrit:Bwarf, un compte bidon créé pour troller, c'est pas le premier ni le dernier.

Ils en sont là au PS ?
Vous inquiétez pas les gars, on n'est que des petits profs sans importance... Vous savez ceux dont vous vous moquez toute l'année avec Pimprenelle...

Pat B a écrit:Perso, je voterai au premier tour, pas pour le PS bien sûr, mais y'a des partis à peu près valables quand même ! Des partis de gauche qui le sont vraiment quoi !
Par contre, sachant que chez moi le second tour sera entre l'extrême-droite et la droite sarkozyste, cette fois-ci je voterai blanc... et j'en profiterai pour mettre ce bulletin PS barré. Sauf que dans mon petit village on saura tout de suite que c'est moi, et que ça ne remontera jamais jusqu'à paris, mais tant pis...

Si si, ça remontera puisque les bulletins nuls sont conservés par bureau de vote et doivent remonter en préfecture, puis au dessus... Procédure légale obligatoire.

MUTIS a écrit:

Rendash a écrit:Bwarf, un compte bidon créé pour troller, c'est pas le premier ni le dernier.

Ils en sont là au PS ?
Vous inquiétez pas les gars, on n'est que des petits profs sans importance... Vous savez ceux dont vous vous moquez toute l'année avec Pimprenelle...

:diable:

Ho, je ne crois même pas que le PS ait quoi que ce soit à voir avec l'autre tanche, là.
Les apparatchiks de la rue de Solférino ne se rendent probablement même pas compte du malaise croissant de leurs militants.

Le p'tit bonobo a bien choisi son pseudo.
Avant de s'exciter, il aurait dû consacrer un peu de temps à la lecture du forum (de ce fil dans son entier, par exemple), cela lui aurait évité d'en perdre.

Comment peut-on choisir un pseudo pareil?
Plus je lis ce genre d'arguments plus je me sens prête à voter Pécresse, c'est dire.

Non je ne suis pas un "troll", Rendash, et je ne suis certainement pas encarté au PS, Mutis.

J'ai sûrement affaire à des sans-culottes revenus de tout, une bande de tristes drilles qui savent de quoi il retourne sans se poser trop de question, trop heureux de se retrouver ici, entre eux (les érudits, les experts et les doyens), ligués contre les nouveaux-venus qui ne pensent pas comme eux. C'est beau, les certitudes. Arrêtez de vous imaginer que parce que je ne suis pas d'accord avec vous c'est uniquement par plaisir de vous contredire. Ne prenez pas vos procès d'intention pour des arguments.

Pour répondre à Rendash une dernière fois, je dirai ce qui suit.

Ma conviction est qu'un citoyen jouissant de ses droits civiques est responsable du pouvoir qui est donné aux élus, que ce soit par un vote ou par l'abstention.

Mais il est trop facile de se défausser en prétendant que faire le choix de ne pas voter est un acte civique. L'acte civique, c'est le vote (y compris le vote blanc). L'abstention, c'est la fuite. Vous avez le droit de fuir, mais ne faites pas passer cela pour un acte de courage. Vous avez le droit d'être en colère contre les élus, mais ayez assez de lucidité pour comprendre que les abstentionnistes sont le ventre mou de la République : ils ne disent rien en croyant tout dire. S'abstenir, c'est rester le cul entre deux chaises, c'est n'être pas d'accord sans le faire savoir. Les abstentionnistes sont inaudibles, invisibles, malgré leurs immenses colères rentrées. En parlant d'eux, on évoque toujours "la désaffection des citoyens pour le politique", et c'est tout. Le but de mon intervention sur ce fil de discussion, c'est d'affirmer qu'il faut voter. Personnellement je pense qu'aux régionales il faut voter utile. Et que vous, les abstentionnistes, vous y gagneriez (dans votre logique discutable !!) en votant blanc,  en votant pour la droite ou pire, pour le FN, puisque c'est la sanction que vous recherchez. Au moins on saurait ce que vous voulez. Assumez votre positionnement. Soyez acteurs, quels que soient vos actes. Si vous voulez la merde, cessez de laisser croire que vous n'y êtes pour rien tout en jouant les Cassandre. Votre raisonnement est exactement le même que celui de bien des électeurs du FN : il revient à voter Le Pen contre le système... sans le faire ! enfin, un peu quand même (dans l'intention), mais pas ouvertement (par un vote)... Certes, Le Pen a besoin des abstentionnistes.

Alors voilà, Rendash, nous ne seriez pas un mouton et vous seriez intelligent. J'en serais un, doublé d'un idiot. Un mouton idiot. Ou une tanche. L'insulte quand on n'a pas d'argument. Soit. J'accuse réception de vos insultes, trop dépourvu dans ce domaine pour réfléchir à celles que je pourrais vous retourner.

Quant à mon pseudo... N'avez-vous décidément rien de plus consistant à dire ? Il est très beau mon pseudo, je l'adore. Et concernant ce qui a été dit auparavant sur le sujet, cela n'ôte rien à la valeur de ce que j'avance ici !

J'en ai fini avec cette "discussion" ! Continuez à vous défouler sur "bonobo" si vous voulez, après tout ce n'est qu'un pseudo (si joli soit-il)...