Combattre la réforme contre le collège par les urnes : sanctionner le PS & EELV (élections régionales 6 & 13 décembre 2015, aval & amont)

Donc voter pour eux revient en gros à voter LR.

Pas lorsqu'il y a une liste indépendante au premier tour ; au second tour, on peut voter blanc.
Pour les autres listes, faites après alliance, évidemment, c'est différent.

Ergo a écrit:

So Vox a écrit:

leskhal a écrit:Au point où on en est, comme dans toute crise, une bonne guerre est le meilleur moyen de régler le conflit en le déplaçant : votons donc FN, on aura un gouvernement qui aura une bonne partie des syndicats et autres intermédiaires sociaux contre lui, ce sera plus facile de cracher contre un gouvernement FN que contre un gouvernement PS ou LR(ex-UMP).

Je suis à un cheveu de faire le même choix...  

Et en attendant la révolution, les dégâts causés à tout un tas de gens (et pas nous en priorité) seront irréversibles.

ben je suis d'accord avec toi ....
....mais pas sur l'irréversibilité des choses...

...je me dis que si le FN arrive au pouvoir, il va montrer très rapidement sa totale incompétence en matière de gestion d'un pays, ce qui va créer une grosse montée des oppositions, une crise majeure... et qu'ils ne seront pas en position de faire ce qu'ils veulent parce qu'ils vont devoir composer... voire être forcés par le peuple à engager de nouvelles élections.
Après avoir goûté à ça, plus personne ne voudra y revenir et on sera tranquille pour des dizaines d'années... avec ce parti tout du moins...

Du moins, je l'espère... à moins que le peuple ne soit pas aussi citoyen que je le pense...

John a écrit:Dans les listes FdG/EELV, il y aura négociation au soir du premier tour pour déterminer le meilleur choix à faire en fonction des résultats du premier tour.
Dans les listes Modem/LR, il y aura maintien au second tour quoi qu'il arrive (même si ça fait élire le FN).
Dans les listes Modem seul en Bourgogne, il y aura négociation avec LR pour avoir les meilleures places : ils savent déjà qu'ils rallieront LR.

Ces magouilles politicardes et cette cuisine interne me débectent de plus en plus.

John a écrit:Dans les listes FdG/EELV, il y aura négociation au soir du premier tour pour déterminer le meilleur choix à faire en fonction des résultats du premier tour.

Négociation entre les différents appareils nationaux, les différents représentants régionaux, et tout cela entre dimanche soir et mardi midi ? Ils aiment se donner en spectacle.

Rendash a écrit:Ces magouilles politicardes et cette cuisine interne me débectent de plus en plus.

C'est le prix de la démocratie. Pas cher payé, si tu compares à ceux qui ne l'ont pas.

Négociation entre les différents appareils nationaux, les différents représentants régionaux, et tout cela entre dimanche soir et mardi midi ? Ils aiment se donner en spectacle.

S'il n'y a que 36h pour tout négocier, l'intérêt c'est que personne n'aura le temps d'aller chercher TF1 pour s'épancher

Avec l'espoir que le Front de gauche ne rejoue pas la mélodie du front républicain pour le 2e tour (par une fusion des listes avec le PS par exemple).

archeboc a écrit:

Rendash a écrit:Ces magouilles politicardes et cette cuisine interne me débectent de plus en plus.

C'est le prix de la démocratie. Pas cher payé, si tu compares à ceux qui ne l'ont pas.

Non, c'est ce que nos politiciens ont fait de la démocratie. Une démocrasseuse.
Et lorsque leurs magouilles leur péteront à la tronche, ils viendront pleurnicher et accuser les électeurs d'avoir, je cite d'avance, "fait le jeu du FN". Sauf que les responsables, ce sont ces magouilleurs. "Ne pas tomber dans la caricature du tous pourris", entendé-je régulièrement. Non mais lol, si j'ose m'exprimer ainsi. Tout politique qui se prête à ces magouilles sur fond de "front républicain" est un pourri : combattre le FN, ça aurait dû se faire sur le terrain, en défendant des convictions. Pas par ces minables tractations d'entre-deux-tours.

John a écrit:
S'il n'y a que 36h pour tout négocier, l'intérêt c'est que personne n'aura le temps d'aller chercher TF1 pour s'épancher Very Happy

Oui, hein, la transparence, quelle plaie.

So Vox a écrit:

Ergo a écrit:

So Vox a écrit:

leskhal a écrit:Au point où on en est, comme dans toute crise, une bonne guerre est le meilleur moyen de régler le conflit en le déplaçant : votons donc FN, on aura un gouvernement qui aura une bonne partie des syndicats et autres intermédiaires sociaux contre lui, ce sera plus facile de cracher contre un gouvernement FN que contre un gouvernement PS ou LR(ex-UMP).

Je suis à un cheveu de faire le même choix...  

Et en attendant la révolution, les dégâts causés à tout un tas de gens (et pas nous en priorité) seront irréversibles.

ben je suis d'accord avec toi ....
....mais pas sur l'irréversibilité des choses...

...je me dis que si le FN  arrive au pouvoir, il va montrer très rapidement sa totale incompétence en matière de gestion d'un pays, ce qui va créer une grosse montée des oppositions, une crise majeure... et qu'ils ne seront pas en position de faire ce qu'ils veulent parce qu'ils vont devoir composer... voire être forcés par le peuple à engager de nouvelles élections.
Après avoir goûté à ça, plus personne ne voudra y revenir et on sera tranquille pour des dizaines d'années... avec ce parti tout du moins...

Du moins, je l'espère... à moins que le peuple ne soit pas aussi citoyen que je le pense...

Avant de "montrer très rapidement sa totale incompétence en matière de gestion d'un pays", il risque de se montrer très rapidement compétent dans le fait de retirer leurs droits civiques à tous ceux dont la couleur de peau / l'exotisme du nom / les opinions politiques / les préférences sexuelles / etc, etc, ne leur conviennent pas, voire d'organiser des expulsions par charter, y compris dans des pays en guerre, voire d'organiser ou de laisser organiser toutes sortes de ratonnades. Il n'y a pas besoin d'être compétent pour cela. Il me semble que c'est quand même une chose à garder à l'esprit avant de mettre un bulletin FN dans l'urne par simple esprit de ras-le-bol.

Le simple fait que des enseignants admettent ici que l'idée de déposer un bulletin FN dans l'urne leur traverse l'esprit devrait faire réfléchir un peu le PS et surtout le gouvernement.

En arriver à une telle situation il faut une sacré dose d'incompétence/d'arrogance/de dogmatisme de la part d'un ministre de gauche de l'EN (Allègre is back...)

Il y a donc deux solutions :
1 - NVB est cramée et le PR et le PM attendent la baffe des régionales pour l'exfiltrer dans le mouvement du remaniement.
2 - Le PR et le PM pensent que les profs bluffent et voteront quand même pour barrer le FN.

Si c'est l'hypothèse N°2 ça fait un peu trembler un tel aveuglement politique. Tant pis, mais c'est leur choix.

Tangleding a écrit:2 - Le PR et le PM pensent que les profs bluffent et voteront quand même pour barrer le FN.

Ha mais je mettrais mes bois à couper que c'est la seconde option. Et je ne suis pas certain que ce soit si aveugle que ça : la culpabilisation marche très bien, me semble-t-il. Ces pourris arrivent encore à faire croire aux gens que c'est leur abstention qui cause la montée et la victoire possible du FN, et non leur incompétence et leurs magouilles.

J'ai fait une sortie avec deux collègues pas du tout militantes/politisées ce matin, et leurs intentions sont tout à fait fermes. Je ne partage donc pas ton pessimisme & l'optimisme du gouvernement. Et là je ne bluffe pas, tout simplement parce que je n'ai pas besoin de bluffer.

Sphinx a écrit:

So Vox a écrit:

Ergo a écrit:

So Vox a écrit:

Je suis à un cheveu de faire le même choix...  

Et en attendant la révolution, les dégâts causés à tout un tas de gens (et pas nous en priorité) seront irréversibles.

ben je suis d'accord avec toi ....
....mais pas sur l'irréversibilité des choses...

...je me dis que si le FN  arrive au pouvoir, il va montrer très rapidement sa totale incompétence en matière de gestion d'un pays, ce qui va créer une grosse montée des oppositions, une crise majeure... et qu'ils ne seront pas en position de faire ce qu'ils veulent parce qu'ils vont devoir composer... voire être forcés par le peuple à engager de nouvelles élections.
Après avoir goûté à ça, plus personne ne voudra y revenir et on sera tranquille pour des dizaines d'années... avec ce parti tout du moins...

Du moins, je l'espère... à moins que le peuple ne soit pas aussi citoyen que je le pense...

Avant de "montrer très rapidement sa totale incompétence en matière de gestion d'un pays", il risque de se montrer très rapidement compétent dans le fait de retirer leurs droits civiques à tous ceux dont la couleur de peau / l'exotisme du nom / les opinions politiques / les préférences sexuelles / etc, etc, ne leur conviennent pas, voire d'organiser des expulsions par charter, y compris dans des pays en guerre, voire d'organiser ou de laisser organiser toutes sortes de ratonnades. Il n'y a pas besoin d'être compétent pour cela. Il me semble que c'est quand même une chose à garder à l'esprit avant de mettre un bulletin FN dans l'urne par simple esprit de ras-le-bol.

Ce qui touchera directement ma famille... et pas du côté de celui qui tiendra le bâton...
Mais ils me trouveront entre le bâton et l'être humain à qui il est destiné...

Tangleding a écrit:J'ai fait une sortie avec deux collègues pas du tout militantes/politisées ce matin, et leurs intentions sont tout à fait fermes. Je ne partage donc pas ton pessimisme & l'optimisme du gouvernement. Et là je ne bluffe pas, tout simplement parce que je n'ai pas besoin de bluffer.

Idem. Parmi mes collègues et mes amis (pas les mêmes, donc ), une très très faible minorité est encore prête à voter PS... Et uniquement au deuxième tour, si le PS arrive à se maintenir. Pourtant, les gens que je côtoie sont très largement modérés (traditionnellement PS, anti-FN, vote utile aux dernières présidentielles, Télérama et cie).

Rendash a écrit:

Tangleding a écrit:2 - Le PR et le PM pensent que les profs bluffent et voteront quand même pour barrer le FN.

Ha mais je mettrais mes bois à couper que c'est la seconde option. Et je ne suis pas certain que ce soit si aveugle que ça : la culpabilisation marche très bien, me semble-t-il. Ces pourris arrivent encore à faire croire aux gens que c'est leur abstention qui cause la montée et la victoire possible du FN, et non leur incompétence et leurs magouilles.

Je pense que le PS doit arrêter de se voiler la face et de prendre les gens pour des cons, surtout les profs, qui en ont ras-le-bol d'être culpabilisés sans cesse. A un moment, la culpabilisation, ça ne marche plus.

Tangleding a écrit:J'ai fait une sortie avec deux collègues pas du tout militantes/politisées ce matin, et leurs intentions sont tout à fait fermes. Je ne partage donc pas ton pessimisme & l'optimisme du gouvernement. Et là je ne bluffe pas, tout simplement parce que je n'ai pas besoin de bluffer.

Ha, mais on sera un certain nombre à refuser de céder à ce chantage. Mais regarde la moutonnière majorité, celle qui apprend en octobre, toute étonnée, que les EPI et l'AP ne seront pas en plus des heures disciplinaires, et que les programmes changeront en bloc. Crois-tu vraiment qu'elle résistera à ce chantage? Moi pas. Et la moutonnière multitude ira gentiment se constituer en auto-proclamé "front républicain" : des bulletins PS, y'en aura plein les urnes, même si nous, le PS, on en a plein les...bon.

kamasolou a écrit:

Rendash a écrit:

Tangleding a écrit:2 - Le PR et le PM pensent que les profs bluffent et voteront quand même pour barrer le FN.

Ha mais je mettrais mes bois à couper que c'est la seconde option. Et je ne suis pas certain que ce soit si aveugle que ça : la culpabilisation marche très bien, me semble-t-il. Ces pourris arrivent encore à faire croire aux gens que c'est leur abstention qui cause la montée et la victoire possible du FN, et non leur incompétence et leurs magouilles.

Je pense que le PS doit arrêter de se voiler la face et de prendre les gens pour des cons, surtout les profs, qui en ont ras-le-bol d'être culpabilisés sans cesse. A un moment, la culpabilisation, ça ne marche plus.

Reste à savoir à quel moment. C'est là que je ne partage pas votre optimisme, à Tangleding et toi.
De toute façon, on a le choix entre la peste, le choléra et la lèpre. Aucune des perspectives n'est franchement réjouissante.

Rendash a écrit:Ha, mais on sera un certain nombre à refuser de céder à ce chantage. Mais regarde la moutonnière majorité, celle qui apprend en octobre, toute étonnée, que les EPI et l'AP ne seront pas en plus des heures disciplinaires, et que les programmes changeront en bloc. Crois-tu vraiment qu'elle résistera à ce chantage? Moi pas. Et la moutonnière multitude ira gentiment se constituer en auto-proclamé "front républicain" : des bulletins PS, y'en aura plein les urnes, même si nous, le PS, on en a plein les...bon.

Mais j'ai parlé de collègues modérées... D'ailleurs dans mon bahut, y on est deux à être radicaux (un collègue de maths FG, et moi qui ai voté PS par calcul tactique pour virer Sarko, mais disons que d'un point de vue militant je ne suis pas considéré modéré). Le reste des collègues c'est PS vraiment soft, des collègues peu politisés, non syndiqués, non militants, peu adeptes du conflit ni même du rapport de force). Et un bon bloc de collègues déjà à droite (ou pire).

Je pense que c'est assez représentatif de l'électorat enseignant du PS, et ils ne voteront pas PS. Il y a une grande différence entre faire grève/aller manifester et simplement voter nul ou blanc. Voir le taux de vote blanc aux dernières élections pro... Et pourtant il fallait en vouloir pour voter avec ce p*tain de vote électronique.

Sphinx a écrit:

So Vox a écrit:

Ergo a écrit:

So Vox a écrit:

Je suis à un cheveu de faire le même choix...  

Et en attendant la révolution, les dégâts causés à tout un tas de gens (et pas nous en priorité) seront irréversibles.

ben je suis d'accord avec toi ....
....mais pas sur l'irréversibilité des choses...

...je me dis que si le FN  arrive au pouvoir, il va montrer très rapidement sa totale incompétence en matière de gestion d'un pays, ce qui va créer une grosse montée des oppositions, une crise majeure... et qu'ils ne seront pas en position de faire ce qu'ils veulent parce qu'ils vont devoir composer... voire être forcés par le peuple à engager de nouvelles élections.
Après avoir goûté à ça, plus personne ne voudra y revenir et on sera tranquille pour des dizaines d'années... avec ce parti tout du moins...

Du moins, je l'espère... à moins que le peuple ne soit pas aussi citoyen que je le pense...

Avant de "montrer très rapidement sa totale incompétence en matière de gestion d'un pays", il risque de se montrer très rapidement compétent dans le fait de retirer leurs droits civiques à tous ceux dont la couleur de peau / l'exotisme du nom / les opinions politiques / les préférences sexuelles / etc, etc, ne leur conviennent pas, voire d'organiser des expulsions par charter, y compris dans des pays en guerre, voire d'organiser ou de laisser organiser toutes sortes de ratonnades. Il n'y a pas besoin d'être compétent pour cela. Il me semble que c'est quand même une chose à garder à l'esprit avant de mettre un bulletin FN dans l'urne par simple esprit de ras-le-bol.

Je ne voterai pour aucun des trois grands partis, car désormais ils sont trois dans la course aux places et rien d'autre , puisque nous sommes dans le système "TINA". Mais je crois qu'il ne faut pas jouer à se faire peur inutilement avec Le Pen . D'abord, elle ne passera jamais. Si elle passait , elle serait engluée dans la formation d'un gouvernement où il lui faudrait composer. Ensuite , les idées que l'on prête aux FN "canal historique" ne sont pas partagées par la plupart des électeurs, qui votent par ras-le-bol, veulent être entendus sur le problème de l'Europe, la laïcité, etc. Ils n'ont pas les idées du FN, mais le FN reprend les doléances des pauvres, des mécontents, des spoliés, des insultés. C'est bien la raison pour laquelle le FN serait immédiatement pris dans ses contradictions , car il ne pourrait défendre par exemple le service public, comme il l'affirme , les pauvres, et le poujadisme anti-impôts des nantis .
Il y a aussi au FN des noms "exotiques", des homos , que de toute manière des lois protègent. Le FN le pire ne pourrait changer en un seul jour toutes les lois, , les institutions, remplacer tous les fonctionnaires d'un pays.
Sans compter que les vrais maîtres de la France, comme du reste de l'Europe, sont les financiers et qu'ils créeraient vite des mouvements de population en saignant la pays pour monter le peuple contre ses élus, s'ils ne lui plaisent pas, ou les faire plier.

Bref, le FN (créature des socialistes) est bien utile pour la politique politicienne, mais c'est sans doute un tigre de papier. Les gens du FN sont comme les autres dans la course aux places, et non au pouvoir réel, puisque dans l'esprit de tout le monde on ne peut plus rien faire (cf. le discours de Hollande en Grèce).

Pour rebondir sur la parenthèse finale de Lefteris, j'ajouterais que personnellement, ce qui me tient à jamais éloignée du vote pour le ps, c'est, outre la nocivité de cette réforme made in éduknat, l'attitude mortifiante de Hollande dans la nuit du 12 au 13 juillet 2015 : il a participé au dépeçage final de la Grèce et il en a remis une couche lors de sa dernière visite à Athènes, avec force démonstrations de contentement de soi. Absolument écoeurant.

HORA a écrit:Pour rebondir sur la parenthèse finale de Lefteris, j'ajouterais que personnellement, ce qui me tient à jamais éloignée du vote pour le ps, c'est, outre la nocivité de cette réforme made in éduknat, l'attitude mortifiante de Hollande dans la nuit du 12 au 13 juillet 2015 : il a participé au dépeçage final de la Grèce et il en a remis une couche lors de sa dernière visite à Athènes, avec force démonstrations de contentement de soi. Absolument écoeurant.

Je l'ai entendu en direct, puis en différé, en bilingue, sur la chaîne parlementaire 24/24 car j'ai eu le tort d'allumer la télé en rentrant le soir.  Hollande passe ( dans le bas peuple) pour un gros bouffon queutard en Grèce (cette dernière caractéristique ne lui nuit d'ailleurs pas plus que ça), et je suis MDR quand ils miment un mec à lunettes sur un scooter.
Ce qui est à son avantage, c'est que même moqueurs comme ils sont, ils le préfèrent à Merkel, puisqu'on leur demande de choisir entre la peste et le choléra.

Lefteris a écrit:
Ce qui est à son avantage, c'est que même moqueurs comme ils sont, ils le préfèrent à Merkel, puisqu'on leur demande de choisir entre la peste et le choléra.

En effet... Un peu comme ici, quoi. Au fond, nous sommes tous des Grecs.

HORA a écrit:

Lefteris a écrit:
Ce qui est à son avantage, c'est que même moqueurs comme ils sont, ils le préfèrent à Merkel, puisqu'on leur demande de choisir entre la peste et le choléra.

En effet... Un peu comme ici, quoi. Au fond, nous sommes tous des Grecs.  

Comme je discute avec le bas peuple (comme je sais plus trop qui jadis discutait avec des cordonniers et des ouvriers :lol: ) , que je n'ai pas l'occasion de rencontrer le gratin qui prend les décisions , je suis surpris par une réaction : ils s'indignent que Hollande ne rue pas dans les brancards et obéisse à Merkel, ils avaient des attentes plus fortes . Ils croient qu'on a toujours de vrais politiques en France.

Je crois surtout que face à Merkel et la CE, Hollande est dans la même situation que la Grèce face à Merkel et Schauble...

Si Hollande avait l'avantage stratégique il l'utiliserait à son avantage au lieu de se plomber dans l'opinion. Il n'a tout simplement pas la main sur ce sujet. Tout comme Tsipras à une autre échelle.

Je ne dis pas que le positionnement politique de Hollande soit celui de Tsipras, hein. Mais l'un comme l'autre ont assez prouvé qu'ils ne faisaient pas de sentiment, juste de la stratégie avec le jeu qu'ils ont en main.

Le problème n'est pas la trempe de nos politiques (FH c'est quand même autre chose que Sarkozy), mais le pouvoir réel qui est le leur actuellement.

Autre exemple : si FH pouvait se débarrasser de Valls je pense qu'il le ferait avec plaisir (dissimulé, en esquissant même un léger sourire), mais il n'en a pas les moyens pour le moment. Vu la nullité du personnel politique au PS dans sa grande majorité, qui pourrait-il mettre à sa place ?

Bruno Leroux ? Juliette Méadel ?

Lefteris a écrit:

HORA a écrit:

Lefteris a écrit:
Ce qui est à son avantage, c'est que même moqueurs comme ils sont, ils le préfèrent à Merkel, puisqu'on leur demande de choisir entre la peste et le choléra.

En effet... Un peu comme ici, quoi. Au fond, nous sommes tous des Grecs.  

Comme je discute avec le bas peuple  (comme je sais plus trop qui jadis discutait avec des cordonniers et des ouvriers  :lol: ) ,  que je n'ai pas l'occasion de rencontrer   le gratin qui prend les décisions , je suis surpris par une réaction : ils  s'indignent que Hollande ne rue pas dans les brancards et obéisse à Merkel, ils avaient des attentes plus fortes . Ils croient  qu'on a toujours de vrais politiques en France.

A leur décharge, jusqu'à mai 2012, je gardais moi aussi un infinitésimal espoir qu'une fois au pouvoir, la gôôche de gouvernement taperait de ses petits poings furibards sur la table pour remettre en cause l'infâme TSCG. C'était être d'une crédulité coupable, les socialos ont intégralement trahi cet engagement.
Mais heureusement qu'ils ont une vraie conscience du Bien : ils vont éradiquer les inégalités sociales à l'école publique, en commençant par le plus urgent, à savoir s'essuyer les pieds sur ces serpillières de profs.

HORA a écrit:Pour rebondir sur la parenthèse finale de Lefteris, j'ajouterais que personnellement, ce qui me tient à jamais éloignée du vote pour le ps, c'est, outre la nocivité de cette réforme made in éduknat, l'attitude mortifiante de Hollande dans la nuit du 12 au 13 juillet 2015 : il a participé au dépeçage final de la Grèce et il en a remis une couche lors de sa dernière visite à Athènes, avec force démonstrations de contentement de soi. Absolument écoeurant.

Comme disait l'autre : "Mais qu'il aille se faire élire chez les Grecs…"

Lefteris a écrit:

Sphinx a écrit:
Avant de "montrer très rapidement sa totale incompétence en matière de gestion d'un pays", il risque de se montrer très rapidement compétent dans le fait de retirer leurs droits civiques à tous ceux dont la couleur de peau / l'exotisme du nom / les opinions politiques / les préférences sexuelles / etc, etc, ne leur conviennent pas, voire d'organiser des expulsions par charter, y compris dans des pays en guerre, voire d'organiser ou de laisser organiser toutes sortes de ratonnades. Il n'y a pas besoin d'être compétent pour cela. Il me semble que c'est quand même une chose à garder à l'esprit avant de mettre un bulletin FN dans l'urne par simple esprit de ras-le-bol.

Je ne voterai pour aucun des trois grands partis, car désormais ils sont trois dans la course aux places et rien d'autre , puisque nous sommes dans le système "TINA".  Mais je crois qu'il ne faut pas jouer à se faire peur inutilement avec Le Pen . D'abord, elle ne passera jamais. Si elle passait , elle serait engluée dans la formation d'un gouvernement où il lui faudrait composer. Ensuite , les idées que l'on prête aux FN "canal historique" ne sont pas partagées par la plupart des électeurs, qui votent par ras-le-bol, veulent être entendus sur le problème de l'Europe, la laïcité, etc. Ils n'ont pas les idées du FN, mais le FN reprend les doléances des pauvres, des mécontents, des spoliés, des insultés.  C'est bien la raison pour laquelle le FN serait immédiatement  pris dans ses contradictions , car il ne pourrait défendre par exemple  le service public, comme il l'affirme ,  les pauvres, et le poujadisme anti-impôts des nantis .  
Il y a  aussi au FN des noms "exotiques", des homos , que de toute manière des lois protègent.   Le FN  le pire ne pourrait changer en un seul jour toutes les lois, , les institutions, remplacer tous les fonctionnaires d'un  pays.
Sans compter que les vrais maîtres de la France, comme du reste de l'Europe, sont les financiers et  qu'ils créeraient vite des mouvements de population en saignant la pays pour monter le peuple contre ses élus, s'ils ne lui plaisent pas, ou les faire plier.

Bref, le FN  (créature des socialistes) est bien utile pour la politique politicienne, mais c'est sans doute un tigre de papier.  Les gens du FN sont comme les autres dans la course aux places, et non au pouvoir réel, puisque dans l'esprit de tout le monde on ne peut plus rien faire (cf. le discours de Hollande en Grèce).

Je ne pense pas qu'il passera non plus, mais ce n'est pas une raison pour voter FN en se disant "boh, je ne veux pas qu'ils aillent au pouvoir mais comme ils n'y arriveront pas je vote pour eux pour faire peur au PS" - ce qui me paraît tordu comme raisonnement, et un bon moyen pour arriver à l'inverse du but escompté. C'était là mon seul propos.