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RogerMartin
Bon génie

Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris - Page 32 Empty Re: Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris

par RogerMartin Lun 19 Oct - 21:27
Mais il y a le numéro du secrétariat de ce bon JB Prévost, là. 01 55 55 16 40
Il va falloir songer à lui téléphoner depuis la fac dès qu'il y a un souci, pour le biendézétudiants. Twisted Evil
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Lun 19 Oct - 21:27
Une réponse à la mesure des actions professorales zet parentales réunies veneration

Je l'avais dit que le 10/10, il fallait au moins un tartare pour que la journée ne servît pas de rien...
laMiss
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par laMiss Lun 19 Oct - 21:33
Les images de la manif sont passées au 20h de TF1 ce soir (oui, on se fait parfois des trips "et si on regardait la propagande à 20H?"), juste deux secondes pour illustrer la grogne, la réclamation de la hausse des salaires en général.

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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
Tangleding
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par Tangleding Lun 19 Oct - 21:39
Personnellement je pense qu'il fallait tenter de rallier les parents comme cela a été tenté par l'intersyndicale, si chaque bahut mobilisé était parvenu à faire venir ne serait-ce que 20 pparents cela aurait fait du monde.

Cela n'a pas fonctionné, il n'y a pas de regret à avoir. Nous savons désormais que nous ne pouvons compter que sur nos seules forces et sur notre pouvoir de nuisance.

Ce pouvoir de nuisance est loin d'être nul : dans le contexte de crise actuelle et de chômage important,les parents ne supportent pas l'idée d'une journée banalisée et la moindre perte d'heures de cours par leurs enfants.

Il suffit donc de faire grève un jour par semaine, même 5 ou 6 enseignants maxi selon les bahuts (plus dans les collèges mobilisés). On y ajoute autant de stages syndicaux que possibles et une HMI par mois. Ca suffira à faire péter la marmite d'ici janvier.

Coût pour les collègues mobilisés: 4/30e par mois.

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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par Ronin Lun 19 Oct - 22:01
Colère froide. J'ai envie de leur faire bien mal, va pas falloir qu'un *** du PS s'approche de moi ou vienne me parler de progressisme, je crois que je vais tarter direct. Maintenant, le manque de soutien des parents et des mous, et bien je me délecte à l'avance des pleurs en 2016 et j'irai leur cracher au visage, pour rire.

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par laMiss Lun 19 Oct - 22:03
Ne te délecte pas si vite à l'idée de leur cracher au visage, la réforme ne passera pas!

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par Lefteris Lun 19 Oct - 22:09
Tangleding a écrit:Personnellement je pense qu'il fallait tenter de rallier les parents comme cela a été tenté par l'intersyndicale, si chaque bahut mobilisé était parvenu à faire venir ne serait-ce que 20 pparents cela aurait fait du monde.

Cela n'a pas fonctionné, il n'y a pas de regret à avoir. Nous savons désormais que nous ne pouvons compter que sur nos seules forces et sur notre pouvoir de nuisance.

Ce pouvoir de nuisance est loin d'être nul : dans le contexte de crise actuelle et de chômage important,les parents ne supportent pas l'idée d'une journée banalisée et la moindre perte d'heures de cours par leurs enfants.

Il suffit donc de faire grève un jour par semaine, même 5 ou 6 enseignants maxi selon les bahuts (plus dans les collèges mobilisés). On y ajoute autant de stages syndicaux que possibles et une HMI par mois. Ca suffira à faire péter la marmite d'ici janvier.

Coût pour les collègues mobilisés: 4/30e par mois.
C'st le calcul que j'ai fait et les pertes financières que je me prépare : au moins 8 /30è qui correspondront aux jours de formations, sans compter les éventuels mouvement extras..Mes travaux attendront, et j'en ferai une partie (les jours de grève Razz ).
Si elles ont lieu le soir ou le mercredi après-midi, je vais demander à mon néo-chef s'il compte appliquer le 1/30è pour les manquants. Si oui, je ne viendrai pas de la journée, tant qu'à faire, puisque de toute manière il y aura des préavis reconduits (du moins par mon syndicat, déjà..)
Certains de mes collègues ne voudront pas perdre autant, mais je crois que certains sacrifieront 3 ou 4 jours.
Du reste, tu as raison je vais me rendre aux CE, à des stages. Je nee l'ai pas fait depuis que j'ai changé de métier , et que je fus SG régional .Il ne faut jamais dire fontaine... Rolling Eyes

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Tangleding
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par Tangleding Lun 19 Oct - 22:09
(Certes, mais cela n'empêche pas de déglutir maladroitement en présence d'un militant PS)

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par Ronin Lun 19 Oct - 22:15
laMiss a écrit:Ne te délecte pas si vite à l'idée de leur cracher au visage, la réforme ne passera pas!

M'en fous, la coupe est pleine. Je ne pardonne pas, même si la réforme disparaît, je leur ferai payer. Sinon, je suis le seul à être choqué par "cheffe" de cabinet ? ils sont vraiment abrutis à tout point de vue. Je vais décapiter qqn pour me détendre moi.

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Lefteris
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par Lefteris Lun 19 Oct - 22:20
Ronin a écrit:
laMiss a écrit:Ne te délecte pas si vite à l'idée de leur cracher au visage, la réforme ne passera pas!

M'en fous, la coupe est pleine. Je ne pardonne pas, même si la réforme disparaît, je leur ferai payer. Sinon, je suis le seul à être choqué par "cheffe" de cabinet ? ils sont vraiment abrutis à tout point de vue. Je vais décapiter qqn pour me détendre moi.
L'exemple même de nom neutre à l'origine qui ne peut être féminisé sans barbarisme (et cacographie, et cacophonie même) ... même pas un seul dérivé en -trix/-trice, comme certains mots de la 3è décl.

Coupe, vas-y . Nous mettrons leur têtes dans de l'huile, comme certains Gaulois faisaient, nous dit Strabon , et les montrerons à nos invités dans les soirées cervoise Razz .

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User5899
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par User5899 Lun 19 Oct - 22:29
Lefteris a écrit:
Ronin a écrit:
laMiss a écrit:Ne te délecte pas si vite à l'idée de leur cracher au visage, la réforme ne passera pas!

M'en fous, la coupe est pleine. Je ne pardonne pas, même si la réforme disparaît, je leur ferai payer. Sinon, je suis le seul à être choqué par "cheffe" de cabinet ? ils sont vraiment abrutis à tout point de vue. Je vais décapiter qqn pour me détendre moi.
L'exemple même de nom neutre à l'origine qui ne peut être féminisé sans barbarisme (et cacographie, et cacophonie même) ... même pas un seul dérivé en -trix/-trice, comme certains mots de la 3è décl.

Coupe, vas-y . Nous mettrons leur têtes dans de l'huile, comme certains Gaulois faisaient, nous dit Strabon , et les montrerons à nos invités dans les soirées cervoise Razz .
On s'inscrit où ? bounce
Olympias
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par Olympias Lun 19 Oct - 22:30
Ronin a écrit:
laMiss a écrit:Ne te délecte pas si vite à l'idée de leur cracher au visage, la réforme ne passera pas!

M'en fous, la coupe est pleine. Je ne pardonne pas, même si la réforme disparaît, je leur ferai payer. Sinon, je suis le seul à être choqué par "cheffe" de cabinet ? ils sont vraiment abrutis à tout point de vue. Je vais décapiter qqn pour me détendre moi.
Cheffe...c'est immonde. Beurk. Le féminisme mal digéré.


Dernière édition par Olympias le Lun 19 Oct - 22:31, édité 1 fois
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par Ronin Lun 19 Oct - 22:30
Des têtes sur des piques ça me va très bien..

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C'est pas faux
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par C'est pas faux Lun 19 Oct - 22:33
Ce qui risque surtout d'être coupé, ce sont vos messages, les gars, comme ma blagounette taxidermiste de l'autre jour. Wink
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par C'est pas faux Lun 19 Oct - 22:40
Olympias a écrit:
Ronin a écrit:
laMiss a écrit:Ne te délecte pas si vite à l'idée de leur cracher au visage, la réforme ne passera pas!

M'en fous, la coupe est pleine. Je ne pardonne pas, même si la réforme disparaît, je leur ferai payer. Sinon, je suis le seul à être choqué par "cheffe" de cabinet ? ils sont vraiment abrutis à tout point de vue. Je vais décapiter qqn pour me détendre moi.
Cheffe...c'est immonde. Beurk. Le féminisme mal digéré.
Tu es jalouse : toi aussi tu voudrais qu'un beau sentinel garde ton bureau.
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par Tangleding Mer 21 Oct - 6:26
Aide juridictionnelle: les représentants des avocats reçus mercredi par Taubira

VIDÉOS - Les représentants des avocats en grève sur la question de l'aide juridictionnelle seront reçus mercredi par la ministre de la Justice, Christiane Taubira. Les avocats menacent de mener une grève totale et illimitée de leur activité dès vendredi.
Pas à dire, les enseignants ont de la chance d'avoir une ministre au format NVB.

Il faut bien mesurer cette chance et faire en sorte qu'on en soit privé le plus rapidement possible.

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par Iphigénie Mer 21 Oct - 6:34
Tangleding a écrit:
Aide juridictionnelle: les représentants des avocats reçus mercredi par Taubira

VIDÉOS - Les représentants des avocats en grève sur la question de l'aide juridictionnelle seront reçus mercredi par la ministre de la Justice, Christiane Taubira. Les avocats menacent de mener une grève totale et illimitée de leur activité dès vendredi.
Pas à dire, les enseignants ont de la chance d'avoir une ministre au format NVB.

Il faut bien mesurer cette chance et faire en sorte qu'on en soit privé le plus rapidement possible.
Y a pas qu'une différence de ministre, hélas.
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par Tangleding Mer 21 Oct - 6:42
Il faut aussi mettre ces menaces à exécution et en avoir les moyens.

Je n'ai pas les moyens de faire une reconductible illimitée. Sacrifier un jour de cours par semaine, par contre, si...

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par Iphigénie Mer 21 Oct - 6:59
Beaucoup d'avocats ne vivent que par l'aide juridictionnelle: il y en a même pas mal qui déposent le bilan:
c'est une question de priorité et d'urgence, pas de revenus; les profs n'ont pas, à tort ou à raison, ce sentiment d'urgence, c'est tout.
Et ils n'ont pas d'unité, sur rien: il y a toujours les favorables, les tièdes, les pas au courant, les on verra bien, et, en plus, les"pendant qu'ils font grève, je fais du zèle ça me rapportera bien quelque chose"... .  Wink
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par Tangleding Mer 21 Oct - 9:53
C'est aussi vrai. Cependant il demeure une grande différence entre menacer d'une grève reconductible et s'y engager réellement.

Les profs se sont engagés dans une reconductible il y a bien longtemps, j'étais encore étudiant. Ils n'ont pas seulement menacé, et certains de nos collègues l'ont payé cher. Nos syndicats aussi, le SNES au premier chef, car la défaite a engendré une forte amertume dont on paie encore le prix sur le terrain, avec encore pas mal de collègues désabusés depuis ce combat perdu.


Dernière édition par Tangleding le Mer 21 Oct - 12:27, édité 1 fois

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par Asha Kraken Mer 21 Oct - 12:23
Tangleding a écrit:C'est aussi vrai. Cependant il demeure une grande différence entre menacer d'une grève reconductible et s'y engager réellement.

Les profs se sont engagés dans une reconductible il y a bien longtemps, j'étais encore étudiant. Ils n'ont pas seulement menacé, et certains de nos collègues l'ont payé cher. Nos syndicats aussi, le SNES au premier chef, car la défaite a engendré une forte amertume dont on paie encore le prix sur le terrain, avec encore pas mal de collègues désabusés depuis ce combat.

Je partage pleinement ce constat (sur l'amertume et le SNES)  et confirme que plusieurs mois au SMIC , ça calme, malheureusement.
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par Dalva Dim 25 Oct - 19:16
J'ai quitté Internet une semaine, je rentre et ça fait mal.
Grève un jour par semaine, HMIS, journées de formation syndicale : OK.
Et après ?

Les enfants seront toujours accueillis dans les établissements, les parents se fichent totalement que les cours ne soient pas assurés tant que la garderie l'est. Si encore nos élèves passaient le bac... Mais là, ça n'affolera pas grand monde, en tout cas pas partout, pas beaucoup.
Alors quoi ?
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par laMiss Dim 25 Oct - 21:13

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par trompettemarine Lun 26 Oct - 19:43
Notre ministre n'a pas le temps de recevoir les représentants des professeurs mais aujourd'hui elle a le temps de se promener avec le premier ministre (et d'autres) aux Mureaux.
A-t-elle visité au moins une école ?
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Bottom-of-my-heart
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par Bottom-of-my-heart Mar 27 Oct - 18:32
Dalva a écrit:J'ai quitté Internet une semaine, je rentre et ça fait mal.
Grève un jour par semaine, HMIS, journées de formation syndicale : OK.
Et après ?

Les enfants seront toujours accueillis dans les établissements, les parents se fichent totalement que les cours ne soient pas assurés tant que la garderie l'est. Si encore nos élèves passaient le bac... Mais là, ça n'affolera pas grand monde, en tout cas pas partout, pas beaucoup.
Alors quoi ?

Je suis exactement comme toi !

Dernière blague du dernier (en fait le 1er de l'année !!) conseil pédagogique organisé dans l'urgence le jeudi avant les vacances à pendant la pause déjeuner avec la moitié des collègues à des formations: j'ai posé la question à ma CE de savoir comment les formations pour la réforme allaient être organisées étant donné qu'apparemment on ne peut pas avoir des journées banalisées pour des formations, même de ce type.
Je lui ai donc présenté une synthèse de calendrier faite par le SNALC regroupant les infos du ministère https://snalc.fr/uploads/documents/creteil/7ba202148f7f15b0d28e04b51ab050ccbf4da2f5.pdf

On est loin du compte !!! Les chefs auraient déjà commencé leurs formations mais pas vraiment nous, surtout quand on regarde à quels moments du 1er trimestre elles auraient déjà dû commencer !!!
Presse-purée
Presse-purée
Grand sage

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par Presse-purée Mar 27 Oct - 20:02
Adri a écrit:
Sibylle a écrit:
Adri a écrit:Je crois qu'elle a surtout peur de ne pas savoir faire face à de vrais contradicteurs : elle ne maîtrise pas le sujet, tout au plus les éléments de langage de la comm ministérielle...
Elle serait incapable de répondre à de vraies questions et son ignorance du fonctionnement d'un collège éclaterait au grand jour, donc, fuite ricanante.

C'est bien possible que cela soit la raison.

Parce que jamais, depuis le lancement de cette réforme elle n'a discuté avec un enseignant, les quelques fois où elle a participé à des "débats", c'était avec des journalistes - qui ne connaissaient pas trop le sujet -, des politiques, jamais avec des professeurs de collèges...
Et ça ne l'empêche pas de pérorer et de dire qu'elle est ouverte au dialogue avec les enseignants, qu'elle les consulte Suspect furieux furieux furieux

Moi, ce qui me fait marrer, ce sont les syndicats godillots qui savent très bien que certains profs vont en prendre plein la gueule, entre la légitimation des agressions verbales (suceur de sang des pauvres) et conditions de travail atomisées. Mais ils ne disent rien. Ils ne disent rien non plus sur le résultat de cette réforme, si elle s'applique en l'état, sur les collègues d'allemand, d'italien et de LC; ils ne voient pas le privé se gaver (recrudescence des inscriptions dans mon coin, où pourtant le privé est très faible)...

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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