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RogerMartin
Bon génie

Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris - Page 29 Empty Re: Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris

par RogerMartin Mer 14 Oct 2015 - 16:16
Sphinx a écrit:Les pancartes, c'est très bien si on veut employer des slogans percutants, pas besoin de répéter des antiennes éculées et employables à toutes les sauces qui laissent entendre qu'on ne sait même pas ce qu'on fait là.

RM en avait une très bien Very Happy

Serviteur! Embarassed

Je trouve que les chansons aux paroles inaudibles (je ne sais plus qui l'a dit sur le fil, on n'y comprend rien) et dont ne reconnait que le modèle musical, c'est NUL et je le trouvais déjà quand je manifestais contre Allègre. On passe pour des charlots, et en plus des charlots kh* dépourvus d'imagination, qu'on force à défiler au pas au rythme des fausses notes.

Je préfère une pancarte légèrement vulgaire si nécessaire, ou bien, quand on est désespérés, des menaces ad hominem proférées sur un ton déterminé.

ActUp a obtenu le préservatif à 1 franc qui a sauvé des vies avec ce genre de techniques, y compris des sit ins etc., pas lors de la technoparade que nous proposaient certains syndicats.

Je passe sur les déguisements des assoc de défense des lettres classiques ou de l'allemand; je comprends que les collègues soient désespérés et j'excuse tout. On passe tout de même pour des débiles: dans la manif des flics, il me semble qu'il n'y avait ni perruques roses ni mouton en pyju intégral.


Dernière édition par RogerMartin le Mer 14 Oct 2015 - 16:27, édité 1 fois (Raison : du blabla en plus)
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Waitforit
Niveau 2

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par Waitforit Mer 14 Oct 2015 - 16:24
Dalva a écrit:Finalement, nous devrions peut-être juste nous taire. Ne rien dire ne rien faire et laisser faire.
Et laisser aux autres, aux non-profs, le soin de s'affoler quand ce sera trop tard.
Alors on pourra présenter le bilan - et la facture.

Le bilan sera le suivant : le PS a tué l’École publique française. La facture par contre sera sans doute moins amère. Belle ambition pour Najat.
MUTIS
MUTIS
Expert

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par MUTIS Mer 14 Oct 2015 - 16:44
Il y a déjà pas assez de monde dans la rue, si on utilise notre énergie à taper sur ceux qui descendent...
Mais continuons, il n'y aura plus personne. Et c'est ce que m'ont dit au passage des collègues qui chantaient il est vrai. Ils ont été mal reçus et rabroués... ils ne viendront sans doute plus.
Bon, je ne sais pas si quelques cortèges silencieux suffiront...
Mais je trouve plutôt triste de s'en prendre à ceux qui se bougent alors que les fusils sortent immédiatement quand on veut remuer les moutons et tous ceux qui restent chez eux...

_________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

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par Marcel Khrouchtchev Mer 14 Oct 2015 - 16:49
Je suis tout à fait d'accord avec toi Mutis, il est totalement contre-productif d'être agressif si on veut mobiliser.
Mais je me demande si ta position n'est pas un peu contradictoire, parce que si tu veux les mobiliser, les "moutons" (et blablabla), ce n'est pas en parlant d'eux ainsi que tu y arriveras, tu risques de leur faire le même effet qu'à ceux qui ont chanté et vécu la manif de façon festive.
Tangleding
Tangleding
Grand Maître

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par Tangleding Mer 14 Oct 2015 - 16:51
D'accord avec toi, Mutis. Essayons de bouger ceux qui se planquent en espérant que la réforme les épargnera. Alors qu'elle n'épargnera personne.
Ceux que la réforme emmerdera le moins, ce sont les plus récalcitrants, à qui la direction n'essaie plus d'imposer quoi que ce soit. Autant dire nous autres qui nous démenons pour bouger ceux qui n'ont pas encore compris et sur qui la foudre s'abattra (s'abat déjà : ils vont à une formation clopinette durant leurs vacances pasque "chefchef a demandé et je pouvais pas refuser, tu comprends...")

_________________
"Never complain, just fight." Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris - Page 29 2490015017

Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
MUTIS
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Expert

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par MUTIS Mer 14 Oct 2015 - 17:00
Marcel Khrouchtchev a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi Mutis, il est totalement contre-productif d'être agressif si on veut mobiliser.
Mais je me demande si ta position n'est pas un peu contradictoire, parce que si tu veux les mobiliser, les "moutons" (et blablabla), ce n'est pas en parlant d'eux ainsi que tu y arriveras, tu risques de leur faire le même effet qu'à ceux qui ont chanté et vécu la manif de façon festive.

D'accord mais quand je vois autour de moi 0% de mobilisation (dans certains collèges), des profs qui me disent qu'ils ne sont pas au courant, que "tiens il paraît que tous les programmes de tous les niveaux vont changer" (authentique, cette semaine même), que tiens il y avait une manifestation, j'étais pas au courant,  je ne sais pas quel terme employer... dis-moi. Twisted Evil
C'est vrai que ça furieux
Et quand je vois que certains qui n'ont pas lu ou étudié la réforme attendent et se proposent pour les EPI avant de se demander si c'est utile et préférable aux cours disciplinaires, qu'ils n'ont pas capté que l'AE avait disparu, que les options seront supprimées... Que dire ? Les laisser tranquillement dormir... Soit. J'en viens à cela aussi. Mais j'aurais préféré que nous fassions beaucoup de bruit pour les réveiller quitte à envoyer quelques pétards pas forcément doux à entendre de temps en temps...
J'avais proposé d'alerter les membres de Néo par exemple... Ouh la la ! Les gens viennent ici pour se "vider la tête", faut pas déranger... Et à force de se vider la tête on a parfois le résultat qu'on espère...

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ben2510
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par ben2510 Mer 14 Oct 2015 - 17:14
Cripure a écrit:
Celadon a écrit:Quoi que vous  pensiez, Cripure, c'est Le Monde...
Je ne pense rien du Monde, je me contente de remarquer que son français, aussi, est nul.

Il y a vingt ans, j'ai trouvé deux fautes d'orthographe dans un même article du susdit journal.
Peu après le licenciement du deuxième correcteur, d'ailleurs.
Depuis, je me dispense de l'acheter, et de le lire.
Tangleding
Tangleding
Grand Maître

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par Tangleding Mer 14 Oct 2015 - 17:16
Mutis, tu fais une erreur d'analyse à mon avis. S'ils ne savent pas ce n'est parce qu'on n'a pas réussi à leur transmettre l'info. C'est parce qu'ils refusent de la recevoir.

Les submerger de MP n'y aurait rien changé, n'y changera rien.

Dans mon bahut les collègues avaient un S1 très actif pour s'informer, mais beaucoup n'ont pas voulu entendre et n'ont rien entendu. Il a fallu un CEC qui dégénère pour qu'ils commencent à capter. Pas encore au point d'agir tous (mais quelques uns de plus, déjà).

Spoiler:

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par MUTIS Mer 14 Oct 2015 - 17:23
Tangleding a écrit:Mutis, tu fais une erreur d'analyse à mon avis. S'ils ne savent pas ce n'est parce qu'on n'a pas réussi à leur transmettre l'info. C'est parce qu'ils refusent de la recevoir.

Je sais bien, malheureusement...
Mais je ne préfère pas pousser l'analyse ici... Car, je vais rapidement sortir des sentiers balisés...
En même temps, le lecteur que je suis, ne peut que retrouver des formes de comportement tout à fait "ordinaires..." comme diraient certains...
La soumission à l'autorité et le conformisme de groupe par exemple mis en évidence par Milgram et Browning...

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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Mer 14 Oct 2015 - 17:36
RogerMartin a écrit:
Sphinx a écrit:Les pancartes, c'est très bien si on veut employer des slogans percutants, pas besoin de répéter des antiennes éculées et employables à toutes les sauces qui laissent entendre qu'on ne sait même pas ce qu'on fait là.

RM en avait une très bien Very Happy

Serviteur! Embarassed

Je trouve que les chansons aux paroles inaudibles (je ne sais plus qui l'a dit sur le fil, on n'y comprend rien) et dont ne reconnait que le modèle musical, c'est NUL et je le trouvais déjà quand je manifestais contre Allègre. On passe pour des charlots, et en plus des charlots kh* dépourvus d'imagination, qu'on force à défiler au pas au rythme des fausses notes.

Je préfère une pancarte légèrement vulgaire si nécessaire, ou bien, quand on est désespérés, des menaces ad hominem proférées sur un ton déterminé.

ActUp a obtenu le préservatif à 1 franc qui a sauvé des vies avec ce genre de techniques, y compris des sit ins etc., pas lors de la technoparade que nous proposaient certains syndicats.

Je passe sur les déguisements des assoc de défense des lettres classiques ou de l'allemand; je comprends que les collègues soient désespérés et j'excuse tout. On passe tout de même pour des débiles: dans la manif des flics, il me semble qu'il n'y avait ni perruques roses ni mouton en pyju intégral.

Et aucune mascotte façon poulet plumé, dites donc :shock:

Quel manque de kairos !

MUTIS, ne réponds pas sérieusement à mes ironies Wink
On s'est parlé quelques heures, tu as vu que je ne connais guère ce qu'on appelle l'esprit de sérieux. Surtout ici, car il me pousserait à zorcharter en permanence, tant certains propos me foutent en rage.
MUTIS
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Expert

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par MUTIS Mer 14 Oct 2015 - 17:40
Cripure a écrit:
MUTIS, ne réponds pas sérieusement à mes ironies Wink
On s'est parlé quelques heures, tu as vu que je ne connais guère ce qu'on appelle l'esprit de sérieux. Surtout ici, car il me pousserait à zorcharter en permanence, tant certains propos me foutent en rage.
Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris - Page 29 2252222100
C'est vrai que parfois le hamster perd de sa jovialité !
Et moi aussi, faut que je me contrôle ! C'est finalement très formateur !
Au fait, pas réussi encore à mettre les photos, mon ordi coince... Dès que résolu, je t'envoie l'ours allongé et le binôme ironique !


Dernière édition par MUTIS le Mer 14 Oct 2015 - 17:41, édité 1 fois

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"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Mer 14 Oct 2015 - 17:41
MUTIS a écrit:
Cripure a écrit:
MUTIS, ne réponds pas sérieusement à mes ironies Wink
On s'est parlé quelques heures, tu as vu que je ne connais guère ce qu'on appelle l'esprit de sérieux. Surtout ici, car il me pousserait à zorcharter en permanence, tant certains propos me foutent en rage.
Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris - Page 29 2252222100
C'est vrai que parfois le hamster perd de sa jovialité !
Et moi aussi, faut que je me contrôle ! C'est finalement très formateur !
Au fait, pas réussi encore à mettre les photos, mon ordi coince... Dès que résolu, je t'envoie l'ours allongé !
Et notre selfie d'amûr, j'y tiens professeur
MUTIS
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par MUTIS Mer 14 Oct 2015 - 17:42
Bien sûr : le binôme ironique d'amûr ! :lol:

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"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
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" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
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par MUTIS Mer 14 Oct 2015 - 18:10
MUTIS a écrit:
Visiblement (en dehors des ratés dans la chronologie des mobilisations) l'Intersyndicale ,n'a pas réussi à se faire entendre jusque là et les grèves n'ont pas servi à grand chose.
Il faut faire plus de bruit et se faire remarquer. Il faudrait aussi s'adresser davantage aux médias. Si les médias ne veulent pas parler des manifestations tranquilles (ce qui était à craindre avec ce type de protestation pépère), il faut passer à des actions plus spectaculaires et visibles. Comme faire une manif, le samedi 21 novembre devant l'Université Descartes en plein coeur de Paris à l'occasion des controverses de Descartes...
http://roll-descartes.net/controverses-de-descartes

Quelques milliers de personnes avec sifflets, casseroles, instruments divers et happening ça peut faire un peu de bruit non ?
Et on peut alerter les médias....
Mais là on va me dire que faut pas déranger, que c'est pas correct, que j'ai piscine ce jour-là, que non les syndicats ne peuvent pas, que les gens ne sont pas libres le samedi... Twisted Evil Twisted Evil

Alors, les syndiqués, on lance une petite opération pour le samedi 21, avec l'intersyndicale qui ne fait pas trop de bruit... Y-a-t-il des amateurs à part Tang, LaMiss ? Tracteurs, cornes de brume, sirènes, et mégaphones bienvenus !

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" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
arum
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par arum Mer 14 Oct 2015 - 18:26
Je suis partante et je viens avec mes collègues de Seine et Marne pour faire du bruit avec vous, surtout que je n'ai pas vu Tang samedi!
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User5899
Demi-dieu

Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris - Page 29 Empty Re: Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris

par User5899 Mer 14 Oct 2015 - 18:32
MUTIS a écrit:
MUTIS a écrit:
Visiblement (en dehors des ratés dans la chronologie des mobilisations) l'Intersyndicale ,n'a pas réussi à se faire entendre jusque là et les grèves n'ont pas servi à grand chose.
Il faut faire plus de bruit et se faire remarquer. Il faudrait aussi s'adresser davantage aux médias. Si les médias ne veulent pas parler des manifestations tranquilles (ce qui était à craindre avec ce type de protestation pépère), il faut passer à des actions plus spectaculaires et visibles. Comme faire une manif, le samedi 21 novembre devant l'Université Descartes en plein coeur de Paris à l'occasion des controverses de Descartes...
http://roll-descartes.net/controverses-de-descartes

Quelques milliers de personnes avec sifflets, casseroles, instruments divers et happening ça peut faire un peu de bruit non ?
Et on peut alerter les médias....
Mais là on va me dire que faut pas déranger, que c'est pas correct, que j'ai piscine ce jour-là, que non les syndicats ne peuvent pas, que les gens ne sont pas libres le samedi... Twisted Evil Twisted Evil

Alors, les syndiqués, on lance une petite opération pour le samedi 21, avec l'intersyndicale qui ne fait pas trop de bruit... Y-a-t-il des amateurs à part Tang, LaMiss ? Tracteurs, cornes de brume, sirènes, et mégaphones bienvenus !

Ca me dit assez, mais je ne puis encore m'engager. J'ai piscine et concours de labours Very Happy
MUTIS
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par MUTIS Mer 14 Oct 2015 - 18:37
Eh bien viens en maillot de bain avec les boeufs... ça sera classe !

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"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
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" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
Sibylle
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par Sibylle Mer 14 Oct 2015 - 18:37
VanGogh59 a écrit:
Lefteris a écrit:
VanGogh59 a écrit:Après un courrier véhément envoyé au courrier des lecteurs, je reçois cette réponse dans ma boite mail
le monde a écrit:Bonjour,
Nous avons pris connaissance de vos critiques quant à notre couverture de la réforme du collège. Vous n'ignorez pas que l'article que vous mettez en avant est une analyse de la stratégie politique de la ministre, évidemment pas un article sur la réforme en tant que telle, l'inquiétude et les griefs des enseignants, que nous savons nombreux et dont nous n'ignorons pas, quoique vous en pensiez, l'expression.
A votre disposition pour en discuter - peut-être sur un ton plus cordial.

.
Je viens de trouver la même chose, faisant suite à message daté d'une heure auparavant :
Cher lecteur,


Nous vous remercions de nous avoir fait part de vos remarques.

Nous sommes très attentifs aux points de vue exprimés par nos lecteurs, soyez sûr que votre courriel a été transmis à la rubrique Education.

Bien à vous


M. Dominique Buffier

Le Courrier des lecteurs



Un message  type, donc. Rolling Eyes .





J'ai reçu aussi ce courrier type avant de recevoir ce message plus personnel signé Séverin GRAVELEAU. Il me met également un numéro de téléphone. Je pense que s'il prend le temps de répondre à tous ceux qui râlent contre le traitement de l'éducation au monde, il risque d'y passer ses journées...

Pareil, le second message reçu n'est pas un message type. Ils semblent prêts à l'échange.
Sibylle
Sibylle
Neoprof expérimenté

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par Sibylle Mer 14 Oct 2015 - 18:38
Waitforit a écrit:Médiatisation oui, mais il va falloir à mon avis axer sur des arguments qui décrédibilisent la campagne de la réforme : la suppression de l’accompagnement éducatif et vers la suppression des classes SEGPA par exemple.
Pourquoi ne pas attirer cette médiatisation par l'envoi de courriers / mails aux médias en s'étonnant de l'importance accordée à une manifestation de 500 personnes alors qu'une manifestation de 8000 à 15000 personnes passe à la trappe?
Diffuser aussi le plus largement possible sur les réseaux sociaux la vidéo postée par Luigi....

Quelle vidéo de Luigi ?
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User5899
Demi-dieu

Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris - Page 29 Empty Re: Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris

par User5899 Mer 14 Oct 2015 - 18:38
MUTIS a écrit:Eh bien viens en maillot de bain avec les boeufs... ça sera classe !
Les boeufs Rolling Eyes

Razz

On a de beaux tracteurs ! :lol:

Pis c'est 4 jours avant LA fête de Vesoul !!
Le grincheux
Le grincheux
Sage

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par Le grincheux Mer 14 Oct 2015 - 18:39
Cripure a écrit:
MUTIS a écrit:Eh bien viens en maillot de bain avec les boeufs... ça sera classe !
Les boeufs Rolling Eyes

Razz

On a de beaux tracteurs ! :lol:

Pis c'est 4 jours avant LA fête de Vesoul !!
J'ai un MF825. Je peux venir ? yesyes

_________________
Le carnet du Grincheux, Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
Ma vie, mon œuvre
http://www.systella.fr/
MUTIS
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par MUTIS Mer 14 Oct 2015 - 18:40
Sybille,
On peut lui proposer de recevoir une petite délégation et de faire un article...

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"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
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User5899
Demi-dieu

Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris - Page 29 Empty Re: Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris

par User5899 Mer 14 Oct 2015 - 18:45
Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:
MUTIS a écrit:Eh bien viens en maillot de bain avec les boeufs... ça sera classe !
Les boeufs Rolling Eyes

Razz

On a de beaux tracteurs ! :lol:

Pis c'est 4 jours avant LA fête de Vesoul !!
J'ai un MF825. Je peux venir ? yesyes
Oui.
Mais qu'est-ce que vous fichez avec ça ? Suspect Suspect
C'est ML qui doit être contente d'avoir ce machin dans le salon !
Sibylle
Sibylle
Neoprof expérimenté

Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris - Page 29 Empty Re: Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris

par Sibylle Mer 14 Oct 2015 - 18:47
MUTIS a écrit:Sybille,
On peut lui proposer de recevoir une petite délégation et de faire un article...

On peut au moins essayer... Je vais faire un message qui va dans ce sens.

Le collectif "les écharpes rouges" me tente de plus en plus... L'idée du 21 novembre me tenterait aussi, mais franchement, je n'ai pas les sous de venir à Paris. Si on fonde un collectif, il faudrait faire un pot commun pour que n'importe où qu'on soit, venir à Paris coûte le même montant à chacun.
Le grincheux
Le grincheux
Sage

Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris - Page 29 Empty Re: Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris

par Le grincheux Mer 14 Oct 2015 - 18:51
Cripure a écrit:
Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:
MUTIS a écrit:Eh bien viens en maillot de bain avec les boeufs... ça sera classe !
Les boeufs Rolling Eyes

Razz

On a de beaux tracteurs ! :lol:

Pis c'est 4 jours avant LA fête de Vesoul !!
J'ai un MF825. Je peux venir ? yesyes
Oui.
Mais qu'est-ce que vous fichez avec ça ? Suspect Suspect
Je tonds le pré, quelle question ! Deux heures pour 75 ares de terrain en pente...

C'est ML qui doit être contente d'avoir ce machin dans le salon !
J'ai bien ses bouquins, alors, hein !...

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Le carnet du Grincheux, Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
Ma vie, mon œuvre
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Puck
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Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris - Page 29 Empty Re: Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris

par Puck Mer 14 Oct 2015 - 18:57
En avril, un mercredi après-midi, les syndicats avaient appelé à un rassemblement devant le rectorat d'Aix contre la réforme. 
Il faisait beau ... on était 20 !

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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
Cripure
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