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par kero Mer 28 Oct 2015 - 18:23
Roumégueur Ier a écrit:Ce compte rendu est ici semble t il :
http://www.fichier-pdf.fr/2015/10/28/le-snalc-de-la-reunion-rencontre-mme-robine-en-presence-du-recteur-terret/

Trouvé sur la page FB de Comprendre la Réforme du Collège

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par Ronin Mer 28 Oct 2015 - 18:23
Et elle était prof de sciences. Y a pas de cours de logique en première année de fac de sciences ? on travaille pas sur les corrélations ? hallucinant. Effectivement il est inutile de discuter, on est dans la religion, rien d'autre.

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kamasolou
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par kamasolou Mer 28 Oct 2015 - 18:24
Me revient en mémoire cette phrase de notre inspecteur de physique-chimie : "Vous êtes tous des profs de Français".
Dans quelques années, vu le niveau, nous serons tous des PE de cycle 2...
auléric
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par auléric Mer 28 Oct 2015 - 18:31
waouh, impressionnant (ou hallucinant j'hésite en fait) à lire.
En fait , j'ai l'impression de retrouver certains comportements et discours de managers bien brutaux que j'ai croisé dans ma carrière dans le privé. des managers bien loin de l'idée de "bienveillance" qu'on nous donne comme valeur cardinale de l'école.
harry james
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par harry james Mer 28 Oct 2015 - 18:32
F Robine a écrit:Mme Robine lui a répondu que corréler le nombre d’heures de français et les
progrès des élèves relevait de la pensée magique. Intéresser et faire progresser
les élèves est sans rapport avec le nombre d’heures d’enseignement. Par
ailleurs il est impossible que le français phagocite la grille horaire des élèves
qui doivent être exposés à de nombreux autres apprentissages fondamentaux
tels le développement durable et la citoyenneté
.

Ah... "cela ferme la bouche à tout..." elephantrose elephantrose

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Merdre lachez tout! Partez sur les routes!


Out of sorrow entire worlds have been built
Out of longing great wonders have been willed
[...]
Outside my window, the world has gone to war
Are you the one that I've been waiting for?
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par Ronin Mer 28 Oct 2015 - 18:33
Tous PE de cycle 2, du CP à l'université cheers le corps unique du sgen enfin réalisé yesyes et tous parfaitement égaux dans la médiocrité et la bêtise bounce

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par MUTIS Mer 28 Oct 2015 - 18:43
MUTIS a écrit:"Madame Robine a répondu que corréler le nombre d'heures de français et les progrès des élèves relevait de la pensée magique. Intéresser et faire progresser les élèves est sans rapport avec le nombre d'heures d'enseignement. Par ailleurs il est impossible que le  français phagocyte la grille horaire des élèves qui doivent être exposés à de nombreux autres enseignements fondamentaux tels le développement durable et la citoyenneté."
Bon, tout est dit ici. Le français n'est pas une matière fondamentale et le nombre d'heures d'enseignement n'est pas important pour faire progresser les élèves... Que dire ? J'hésite entre le rire nerveux et la consternation. :shock:

En tout cas, voilà une belle citation à proposer lors des journées de formation... pour faire réfléchir les IPR et défenseurs de la réforme. Car on atteint là des sommets. Ineptie d'honneur pour cette déclaration...

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
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par Celeborn Mer 28 Oct 2015 - 18:45
kero a écrit:
Roumégueur Ier a écrit:Ce compte rendu est ici semble t il :
http://www.fichier-pdf.fr/2015/10/28/le-snalc-de-la-reunion-rencontre-mme-robine-en-presence-du-recteur-terret/

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je me permets très exceptionnellement un court moment d'autosatisfaction syndicale : j'apprécie beaucoup ce qu'ont dit mes collègues de La Réunion.

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par MUTIS Mer 28 Oct 2015 - 18:46
Celeborn a écrit:
kero a écrit:
Roumégueur Ier a écrit:Ce compte rendu est ici semble t il :
http://www.fichier-pdf.fr/2015/10/28/le-snalc-de-la-reunion-rencontre-mme-robine-en-presence-du-recteur-terret/

Trouvé sur la page FB de Comprendre la Réforme du Collège

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je me permets très exceptionnellement un court moment d'autosatisfaction syndicale : j'apprécie beaucoup ce qu'ont dit mes collègues de La Réunion.

Tu as raison... C'est solide, courageux et ils ont été très... patients.

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par Cath Mer 28 Oct 2015 - 18:54
Compte-rendu très intéressant, merci.

Pourquoi n'est-ce pas publié par un journal national ?
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par F.Lemoine Mer 28 Oct 2015 - 18:58
"Girard" président ?

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par Celeborn Mer 28 Oct 2015 - 19:00
F.Lemoine a écrit:"Girard" président ?

J'ai signalé cette petite erreur Razz.

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par Luigi_B Mer 28 Oct 2015 - 19:07
:shock:

Est-ce que le SNALC pourrait publier ou à défaut héberger officiellement ce compte-rendu ? Il est tellement ahurissant qu'il mérite d'être sur un site officiel...

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par kumran Mer 28 Oct 2015 - 19:10
,
Mme Robine a répondu qu’un EPI une fois construit pourrait être réutilisé à l’identique sur toutes les
classes et plusieurs années consécutives, puisqu’un cours ne se conçoit pas
pour une classe en particulier ...

Et après on ose nous parler de différenciation ...

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par Celeborn Mer 28 Oct 2015 - 19:14
Luigi_B a écrit: :shock:

Est-ce que le SNALC pourrait publier ou à défaut héberger officiellement ce compte-rendu ? Il est tellement ahurissant qu'il mérite d'être sur un site officiel...

On va en discuter avec la section réunionnaise. Mais plutôt à partir de demain, car là, il est plus de 22h à la Réunion Wink.

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par trompettemarine Mer 28 Oct 2015 - 19:19
Tous ces préjugés, ce mépris, cette violence dans les propos me blessent terriblement.
Comment peut-on avoir été professeur et dire de telles choses ?

Ce qu'elle ose dire sur le latin relève d'un cynisme et d'une mauvaise foi ignominieuse. On comprend encore mieux qu'il s'agissait purement et simplement de nous supprimer.

(Mme Robine) a affirmé qu’en l’état le latin était mort : le CAPES mention Lettres Classiques n’a plus de candidats : l’EPI LCA est le seul espoir du latin. Elle a rappelé que seuls 15% des collégiens étudient le latin, que la proportion s’effondre au lycée.
Asha Kraken
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par Asha Kraken Mer 28 Oct 2015 - 19:40
kumran a écrit:
,
Mme Robine a répondu qu’un  EPI  une  fois  construit  pourrait  être  réutilisé  à  l’identique  sur  toutes  les
classes  et  plusieurs  années  consécutives,  puisqu’un  cours  ne  se  conçoit  pas
pour une classe en particulier ...

Et après on ose nous parler de différenciation ...

Ah oui tiens, comme il est curieux de constater que ces chantres de l'adaptation à chaque élève infléchissent subitement leurs exigences. Quant au cours qui serait identique pour toutes les classes, cela révèle bien la méconnaissance qu'a la dame du boulot.
trompettemarine
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par trompettemarine Mer 28 Oct 2015 - 19:46
C'est surtout la preuve que la réforme n'a pas d'autre but que de faire des économies et que la pédagogie n'a rien à faire là-dedans.
Asha Kraken
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par Asha Kraken Mer 28 Oct 2015 - 19:53
Malheureusement, nous ne le savons que trop (quoique l'idéologie puisse être aussi mortifère que la logique comptable, l'exemple de la lecture est édifiant à ce titre) mais il est toujours intéressant de voir l'adversaire s'empêtrer dans ses contradictions.
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Pierre-Henri
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par Pierre-Henri Mer 28 Oct 2015 - 19:55
Ce bazar bureaucratique coûtera des cents et des mille pour alourdir inutilement le travail des professeurs, et donc réduire leur efficacité. Difficile de parler "d'économies". Disons plutôt "effroyable gabegie d'argent public".

A mon sens, il s'agit plutôt d'adapter le collège à la crise de recrutements. Puisqu'il n'y a plus assez de candidats, au lieu d'améliorer les conditions de travail des professeurs, on tourneboule les cursus pour masquer le problème. Florence Robine l'avoue ici sans détour, au sujet des langues classiques.
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par henriette Mer 28 Oct 2015 - 19:59
trompettemarine a écrit:Tous ces préjugés, ce mépris, cette violence dans les propos me blessent terriblement.
Comment peut-on avoir été professeur et dire de telles choses ?

Ce qu'elle ose dire sur le latin relève d'un cynisme et d'une mauvaise foi ignominieuse. On comprend encore mieux qu'il s'agissait purement et simplement de nous supprimer.

(Mme Robine) a affirmé qu’en l’état le latin était mort : le CAPES mention Lettres Classiques n’a plus de candidats : l’EPI LCA est le seul espoir du latin. Elle a rappelé que seuls 15% des collégiens étudient le latin, que la proportion s’effondre au lycée.
C'est marrant, ça, dans ses premières interventions au printemps dernier, elle parlait de 25%.
Il y a eu un taux de mortalité terrible, ou quoi ? Suspect

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par Tangleding Mer 28 Oct 2015 - 20:03
Pierre-Henri a écrit:Ce bazar bureaucratique coûtera des cents et des mille pour alourdir inutilement le travail des professeurs, et donc réduire leur efficacité. Difficile de parler "d'économies". Disons plutôt "effroyable gabegie d'argent public".

A mon sens, il s'agit plutôt d'adapter le collège à la crise de recrutements. Puisqu'il n'y a plus assez de candidats, au lieu d'améliorer les conditions de travail des professeurs, on tourneboule les cursus pour masquer le problème. Florence Robine l'avoue ici sans détour, au sujet des langues classiques.
En effet, c'est un plan social déguisé et sans licenciement du fait de l'impossibilité de licencier des fonctionnaires (mais on peut les pousser à démissionner).
Plan social sur le dos des élèves, vu les suppressions de dispositifs, et vu le merdier qui est installé dans le même temps.

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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par Asha Kraken Mer 28 Oct 2015 - 20:10
Pierre-Henri a écrit:Ce bazar bureaucratique coûtera des cents et des mille pour alourdir inutilement le travail des professeurs, et donc réduire leur efficacité. Difficile de parler "d'économies". Disons plutôt "effroyable gabegie d'argent public".

A mon sens, il s'agit plutôt d'adapter le collège à la crise de recrutements. Puisqu'il n'y a plus assez de candidats, au lieu d'améliorer les conditions de travail des professeurs, on tourneboule les cursus pour masquer le problème. Florence Robine l'avoue ici sans détour, au sujet des langues classiques.

C'est ce que nous avait fait comprendre une responsable du S3 qui était venue nous faire un stage syndical sur la réforme. Mais avouons que ce n'est pas incompatible avec une logique de réduction des coûts.
pamplemousses4
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par pamplemousses4 Mer 28 Oct 2015 - 20:25
Tangleding a écrit:
Pierre-Henri a écrit:Ce bazar bureaucratique coûtera des cents et des mille pour alourdir inutilement le travail des professeurs, et donc réduire leur efficacité. Difficile de parler "d'économies". Disons plutôt "effroyable gabegie d'argent public".

A mon sens, il s'agit plutôt d'adapter le collège à la crise de recrutements. Puisqu'il n'y a plus assez de candidats, au lieu d'améliorer les conditions de travail des professeurs, on tourneboule les cursus pour masquer le problème. Florence Robine l'avoue ici sans détour, au sujet des langues classiques.
En effet, c'est un plan social déguisé et sans licenciement du fait de l'impossibilité de licencier des fonctionnaires (mais on peut les pousser à démissionner).
Plan social sur le dos des élèves, vu les suppressions de dispositifs, et vu le merdier qui est installé dans le même temps.

Tout à fait, et il faudrait peut-être le répéter sans cesse (et bien des disciplines vont perdre des heures, et bientôt des postes).


Ce compte-rendu est déprimant; la présentation toujours fallacieuse des faits, la tendance à faire passer pour des évidence ce qui au fond est toujours postulat pédagogique ou idéologique me sidèrent. C'est indigne. Et sans déconner, c'est intellectuellement ras les pâquerettes.
pamplemousses4
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par pamplemousses4 Mer 28 Oct 2015 - 20:29
"Par ailleurs il est impossible que le français phagocyte la grille horaire des élèves qui doivent être exposés à de nombreux autres enseignements fondamentaux tels le développement durable et la citoyenneté." Le live-tweet d'intervention de Florence Robine devant les Perdir de Rouen (Par Claire Guéville) - Page 13 1363553205  Le live-tweet d'intervention de Florence Robine devant les Perdir de Rouen (Par Claire Guéville) - Page 13 3631399767
WabiSabi
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par WabiSabi Mer 28 Oct 2015 - 20:45
Encore bravo aux représentants du SNALC Réunion de s'être faits les porte-voix d'une écrasante majorité d'enseignants bafoués par la DGESCO et le MEN depuis des mois. Quel dommage qu'aucun journaliste de France ne soit assez courageux pour rapporter ces propos proprement immondes ("inhumains", au sens d'anti-humanistes, serait plus adapté, à vrai dire. Je plussoie Auleric, c'est un discours purement managérial). Mais que fait Luc Cédelle, hm? No

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