Questions "trouble-fête" à poser lors de présentations /formations

nesssnousss a écrit:Bonjour à tous,

Sowana , tu parles de "15 séances pour un EPI" mais dans quel texte cela est-il écrit exactement ? est-ce encore une "interprétation perverse" des formateurs?

parce que si c'est vrai, je choisis la formule 2 EPI semestriels d'une heure (soit 18 semaines chacun) mais on consacre que 15h à cette daube, on "sauve 2x3h" c'est déjà ça...
+ 1h d'EPI annuel LCA pour débloquer l'EC latin ou langue régionale chez moi (allez les niçois  !!! ) pour les volontaires

... reste les 2h d'AP, ou comme je l'ai déjà lu sur le forum, il faut se battre pour avoir nos groupes classe et en faire ce que l'on voudra !

Sowana a écrit:
Je ne pense pas que ce soit une "interprétation perverse" des formateurs, mais simplement ce qu'on leur a dit. Comme je l'ai indiqué, le ministère à l'air de croire que toutes les combinaisons sont possibles à partie du moment où chaque élève a ses 144h d'EPI-AP par an. Après les inspecteurs reconnaissaient que les cde s'orientaient majoritairement vers une mise en place "classique" avec deux épi par an, sans variables infinies.

Dinaaa a écrit:

1/ EPI
- épi à combien d'élèves ? Comme vous l'aurez décidé, selon vos besoins, dans la limite des possibilités offertes par les heures marge
- en co-animation avec un collègue ou chacun tout seul dans son coin ? Comme vous l'aurez décidé, selon vos besoins, dans la limite des possibilités offertes par les heures marge. Les 2 combinaisons sont possibles.
- comment envisager la co-réalisation d'un projet concret entre matières qui ne seront a priori jamais en co-animation ? On commence le projet dans le cours A et on le termine dans le cours B... c'est sérieux, ça ?
- quels moyens pour les "réalisations concrètes" ? heures / budget ? sur toutes les classes ou seulement certaines ? qui sera choisi ? les heures : la marge. Le budget : ?
- durée de l'épi (un trimestre ? un semestre ? selon nos besoins ?) Comme vous l'aurez décidé, selon vos besoins. Il n'y a pas réellement de temps minimum, mais il faut que ce soit quand même un vrai projet. Le temps maximum est de 144h
- comment les élèves vont-ils "choisir" l'épi qu'ils vont suivre ? Dans un premier temps, les élèves ne vont sûrement pas pouvoir choisir
- seront-ils encore en classe ou répartis en groupes selon leurs goûts ? Comme vous l'aurez décidé, selon vos besoins, dans la limite des possibilités offertes par les heures marge
- comment faire si un épi ne séduit pas assez d'élèves ? celui-ci sera-t-il imposé ? Oui
- un épi proposé par 1 collègue s'imposera-t-il à tous les collègues du même niveau ? (si oui, qu'en est-il de la liberté pédagogique ?) Oui
- si les épi sont proposés à tous les élèves d'un niveau, cela implique-t-il que les cours concernés soient mis en barrettes ? Non, on peut très bien avoir un EDT annuel où chacun fait EPI de son côté (et garder la marge pour autre chose)
- mais si les épi doivent changer au bout d'un trimestre / semestre, cela implique-t-il que les emplois du temps doivent changer pour créer de nouvelles barrettes en cours d'année ? Non plus, sauf s'il y avait des barrettes pour les premiers EPI
- oral pour le Brevet : quels seront les critères d'évaluation de cet oral ? qui sera compétent pour évaluer cet oral ? Réponse pas encore connue
- Puisque les epi sont censés être "du cours mais autrement", j'imagine qu'il faudra les évaluer : quelle évaluation est prévue dans la réforme ?  L' "esprit" de la réforme est d'évaluer les EPI en privilégiant les compétences (transversales d'une discipline à l'autre). Mais rien n'empêche d'évaluer le contenu disciplinaire d'un EPI au sein d'une évaluation classique, avec les autres parties du programme faites en cours "classiques"

2/ AP
- AP à combien d'élèves ? Comme vous l'aurez décidé, selon vos besoins, dans la limite des possibilités offertes par les heures marge
- en classe entière ? Comme vous l'aurez décidé, selon vos besoins, dans la limite des possibilités offertes par les heures marge
- le collège fera-t-il le choix de dédoubler certaines heures ? Comme vous l'aurez décidé, selon vos besoins, dans la limite des possibilités offertes par les heures marge
[Sachant qu'on a 2h30 (ou 2h45, à vérifier) de marge horaire par classe, si 2h d'AP sont dédoublées pour chaque classe, alors ni la techno ni la SVT ni la SPC ni les langues n'auront plus de groupe dédoublé.] Mais rien n'indique qu'ils doivent l'être !
- La CdE a-t-elle un avis sur l'intérêt de faire de l'AP en classe entière ? Elle peut en avoir un, mais on ne lui demande pas. Le CDE est fonctionnaire.
- Mais même en groupe de 24-25, peut-on être assurés qu'on aura une seule et même classe devant nous en AP, et non des "groupes de besoins" (comme en 6e actuellement) qui ne permettent pas un travail de fond, puisqu'il ne peuvent pas être directement adaptés aux enseignements donnés en classe entière sur le reste des heures (ouf, cette phrase était bien longue) ? Comme vous l'aurez décidé, selon vos besoins, dans la limite des possibilités offertes par les heures marge
- Comment expliquer aux parents de 6e que leurs enfants n'auront plus que 3h30 hors AP de cours de Français avec la réforme (contre 5h hors AP actuellement). L'AP actuel et l'AP futur ne sont pas les mêmes.
- Si un collègue s'engage à prendre de l'AP sur un niveau, cela engage-t-il tous les collègues du même niveau à faire de même ? Non, un autre collègue peut travailler les mêmes compétences en AP (celles qui sont transversales)
- l'AP se cumule-t-elle avec l'épi sur un même niveau (= si on m'impose en 4e de donner 1h de français pour faire de l'AP, la CdE peut-elle m'obliger à donner 1 autre h avec ces mêmes 4e pour faire un épi ?) Oui, on peut cumuler les deux. Mais si on demande aux collègues de préparer les choses, c'est pour n'avoir rien d'imposé.

Si certains d'entre vous voient des réponses "évidentes" à mes questions, qu'ils n'hésitent pas à me répondre : ça m'évitera de me ridiculiser en CP. Notez bien que je ne conteste que la forme, l'organisation, pas le fond, parce que je ne me sens pas assez armée pour lutter contre l'idéologie qui sous-tend cette réforme : ça me dépasse, tout simplement !

dami1kd a écrit:
- oral pour le Brevet : quels seront les critères d'évaluation de cet oral ? qui sera compétent pour évaluer cet oral ? Réponse pas encore connue

micaschiste a écrit:La marge, la marge, elle a bon dos mais elle n'est pas élastique.

henriette a écrit:

dami1kd a écrit:
- oral pour le Brevet : quels seront les critères d'évaluation de cet oral ? qui sera compétent pour évaluer cet oral ? Réponse pas encore connue

Je suis surprise de cette réponse, alors qu'on trouve sur le site du MEN des indications précises pour l'évaluation de cet oral :  : http://www.education.gouv.fr/cid93640/evaluation-des-eleves-du-cp-a-la-3e.-un-livret-scolaire-plus-simple-un-brevet-plus-complet.html

Hermiony a écrit:

micaschiste a écrit:La marge, la marge, elle a bon dos mais elle n'est pas élastique.

En fait, c'est LE joker absolu. A chaque question qui fâche : la marge, c'est LA réponse à tout !

- un épi proposé par 1 collègue s'imposera-t-il à tous les collègues du même niveau ? (si oui, qu'en est-il de la liberté pédagogique ?) Oui

- La CdE a-t-elle un avis sur l'intérêt de faire de l'AP en classe entière ? Elle peut en avoir un, mais on ne lui demande pas. Le CDE est fonctionnaire.

Elyas a écrit:Honnêtement, Dinaaa, toutes ces questions ont des réponses très faciles si le formateur en face est un peu professionnel.

Melyne5 a écrit:Cela a peut-être déjà été fait ici ou là mais on ne pourrait pas lister les questions simples/ naïves qui fâchent à poser lors des présentations/ formations à venir , même si on devine à peu près les réponses ?   En vrac

1 L 'AP en classe entière,  est ce toujours de l 'AP? L'AP en classe entière, est-ce autre chose qu'un mensonge fait aux parents?
2 Quelle garantie que EPi seront  en interdisciplinarite comme annoncé  et pas c en co discplinarite payé 0,45 , comme c est devenu le cas en lycée ?
3 Quel bilan pour  la réforme lycée ? Quand aurons nous connaissance du rapport promis ?
4 Quel temps de concertation  pour mettre tout en place ? Étant donné que nos heures statutaires couvrent à peine la préparation des cours, la tenue des cours, les corrections de copies et les réunions obligatoires, quels crédits sont prévus pour rémunérer le temps de concertation?
5 Quand les manuels seront ils à  disposition sachant que les programmes ne sont pas encore officiels? Quelles garanties pouvons-nous avoir sur le calendrier de publication des manuels ?
6 Quels moyens pour équiper en même temps tous les niveaux ?. ..

Gryphe a écrit:Je voyais plutôt ça comme ça :

- un épi proposé par 1 collègue s'imposera-t-il à tous les collègues du même niveau ? (si oui, qu'en est-il de la liberté pédagogique ?) Oui

Par souci pratique, oui, mais ça ne me paraît pas du tout nécessaire de faire ça comme c'est. C'est la meilleure manière de tuer l'EPI.
M. X et Mme Y ont enfin la possibilité de faire un projet commun en 5e, on les met sur la même classe, les autres classes ne sont pas obligées du tout de fonctionner pareil.

Gryphe a écrit:

- La CdE a-t-elle un avis sur l'intérêt de faire de l'AP en classe entière ? Elle peut en avoir un, mais on ne lui demande pas. Le CDE est fonctionnaire.

La CDE fait ce qu'elle veut de sa DHG, dans la limite des textes et de sa capacité de persuasion en Conseil péda/Commission permanente/CA.
Si la CDE décide de faire l'AP en classe complète et de garder la marge pour autre chose, elle le fait ; si elle décide de faire de l'AP en demi-groupe et zéro heure pour des groupes de sciences/latin/ce que vous voudrez, elle s'arrange avec ses équipes.

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