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Peter Pan
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par Peter Pan Mar 12 Aoû 2008 - 9:33
Hello!
Sympa ce nouveau forum, faut juste que je reprenne mes marques...
Je suis en train de plancher sur ma progression en 1ère, et avec deux collègues, nous voulions proposer aux élèves une liste de 10 à 15 romans clés à connaître plus ou moins en vue du bac. Ils travailleraient ensuite par groupe et seraient chargés de présenter un ou deux romans à leurs camarades, par écrit ou oral selon...
Bref, pour vous, car j'ai besoin de vous tant il y a de titres, quels sont les romans indispensables à faire apparaître dans cette liste?
Merci beaucoup pour votre aide, car je me noie!!! titanic
EGny
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par EGny Mar 12 Aoû 2008 - 9:38
L'étranger de Camus
Germinal ou un autre Zola
Madame Bovary de Flaubert
Un Balzac, je pense au Père Goriot
Jacques le Fataliste, oui, je sais, c'est dur...
Quatre-vingt treize de Hugo
Si c'est un homme de Levi
... et bien d'autres encore...
Daniel
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par Daniel Mar 12 Aoû 2008 - 10:09
Pas Levi, non !! ce n'est pas un roman.

Je dirais La princesse de Clèves de La Fayette, Liaisons dangereuses de Laclos, Jacques le fataliste et son maître de Diderot, René de Chateaubriand, Le père Goriot de Balzac, L'Assommoir de Zola, Bel-Ami de Maupassant, Voyage au bout de la nuit de Céline, L'étranger de Camus, La Modification de Butor...

dix romans... c'est dur ! il y en a tellement à faire lire... Rolling Eyes
Poups
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par Poups Mar 12 Aoû 2008 - 12:39
J'ajouterai Une Vie de Maupassant , la Condition Humaine de Malraux , Les Faux-Monnayeurs Gide
Daniel
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par Daniel Mar 12 Aoû 2008 - 12:46
Gide, évidemment !!

Il y en a tellement... affraid
Poups
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par Poups Mar 12 Aoû 2008 - 12:48
C'est bien vrai ! Wink
Circé
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par Circé Mar 12 Aoû 2008 - 14:10
C'est rigolo, vos listes ressemblent aux listes des romans à avoir lu pour le CAPES !!!
mdr
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par Poups Mar 12 Aoû 2008 - 14:59
J'ajouterai encore Thérèse Desqueyroux de Mauriac. Peut-être pour des STG
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par Invité Mar 12 Aoû 2008 - 17:07
Il ne faut pas limiter Mauriac à Thérèse Desqueroux...qui est déjà bien étudié (trop?). Il y a aussi Génitrix, le Sagouin, La Pharisienne, La Fin de la Nuit (suite de Thérèse D).
Et il ne faut pas limiter Gide aux Faux Monnayeurs; il y a Isabelle (très court et très simple, un peu mièvre, mais bon...), Les Caves du Vatican etc...
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par Poups Mar 12 Aoû 2008 - 17:30
Personnellement les Caves du Vatican , je n'aime pas beaucoup . Je préfère la symphonie Pastorale.
D'autre part , je n'ai pas vu Thérèse Desqueyroux beaucoup présenté à l'oral dumoins dans mon académie ...
Ce qui me préoccupe, c'est comment éveiller l'intêret des élèves
Il ne s'agit d'autre part pas de LIMITES mais DES OEUVRES qui me sont venues d' un coup à l'esprit .
Le Sagouin conviendrait à des STG mais est beaucoup trop facile pour les autres premières.IL est étudié en troisième.
La Pharisienne, je ne connais pas.
Je rajouterai qu'il existe un excellent téléfilm sur Thérèse Desqueyroux mais je ne sais pas s'il est sorti en DVD.
Les Gommes d'Alain ROBBE-GRIlLLET serait , pour moi, à étudier


Dernière édition par Poups le Mar 12 Aoû 2008 - 18:31, édité 1 fois
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par Poups Mar 12 Aoû 2008 - 17:51
Un roman qui intéresserait les élèves : Ferragus de Balzac.Roman d'aventure pein de poésie et qui tient en haleine...
Un barrage conte le pacifique de M Duras
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par Invité Mar 12 Aoû 2008 - 18:22
D'autre part , je n'ai pas vu Thérèse Desqueyroux beaucoup présenté à l'oral dumoins dans mon académie ...

Dans la mienne, si, à croire que les profs de français ne connaissent de Mauriac que Thérèse Desqueyroux. Bon, bien sûr je sais que c'est faux, mais ce qui me gène c'est que ce sont toujours les mêmes auteurs et surtout les mêmes œuvres que l'on retrouve sur les listes.
Ainsi, il y a eu des générations d'élèves qui ont étudié Mme Bovary, L'Etranger, Le Bonheur des Dames ou Germinal, alors que Flaubert, Camus, Zola ont écrit d'autres romans, et qu'il existe d'autres auteurs méconnus et pourtant très sympas...
Je crois que nous sommes un peu victimes des modes, mais surtout des éditeurs scolaires qui choisissent pour nous.
Ainsi, ils savent qu'on ne peut proposer à nos élèves des romans au dessus de 8 euros et ils n'éditent en poche que certains auteurs, certains romans.
Je parlais de Mauriac, mais Thérèse Desqueyroux, Le Sagouin, Génitrix sont les rares romans de Mauriac à paraître en poche, c'est à dire à des prix abordables pour les élèves. Or, Mauriac a écrit autre chose de très bien mais de méconnu d'une grande partie des lecteurs parce que l'école ne leur a pas proposé ou n'a pas pu....

Il faut bien comprendre que ce ne sont pas les profs que je critique, mais les éditeurs qui nous manipulent....
Poups
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par Poups Mar 12 Aoû 2008 - 18:48
Pour Camille :je ne sais pas si ce sont les editeurs qui nous manipulent, mais je suis d' accord , en gros avec toi . On retrouve partout les mêmes titres .on pourrait aussi se poser pleins de question du genre que si les mêmes oeuvres reviennent, c'est qu'elles ont déjà eté travaillées et cela facilite un peu la vie de famille sur le" plan vie privée" .
D'autre part , il faut tenir compte de l'intérêt des élèves. Est- ce que ces romans" démodés" leur plairont? Le français pour moi n'est plus ce qu il était .Il ya une baisse de la richesse du vocabulaire . Leur langue est pauvre parce qu'ils ne lisent presque plus. Ils vivent dans l'action, les jeux vidéos priment. Il ya un changement de programme au collège. Peut- être que pour la suite , il y aura la découverte de d'autes auteurs.
Il faut rehabilité la langue française en passant par la lecture d'ouevres plus difficiles.Qu'en penses- tu ?
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par Invité Mar 12 Aoû 2008 - 19:00
Thérése D n'est pas sorti en DVD.. et n'a pas été vu à la télé..depuis au moins 20 ou 25.. années 60 + noir et blanc + auteur réputé religieux = interdit à la télé.

la Pharisienne est une oeuvre magnifique..qui moi m'excite plus que TD mais n'est plus disponible en poche..merci collection Pochothéque.

Du reste point de vue critique Mauriac est trés abandonné..quelques vieilleries qui datent des années 80; Il y a bien un cahier mauriac qui paraît une fois tout les deux ans je crois mais ce n'est guère divertissant..
Poups
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par Poups Mar 12 Aoû 2008 - 19:09
Mea culpa ! J'étais persuadée qu' il y avait une adaptation télévisée .
Je me suis mélangée les pédales !Désolée !
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par Invité Mar 12 Aoû 2008 - 19:19
Quant à la remarque sur la langue..tout dépend du milieu, de la classe et du lycée..dans certains établissements et certaines classes, la langue ne pose pas problème et on comprend fort bien des textes un peu anciens.


Pour beaucoup d'autres, c'est beaucoup plus délicats. Même certains mots basiques sont incompréhensibles car on ne les leur a pas donné..
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par Invité Mar 12 Aoû 2008 - 19:52
Est- ce que ces romans" démodés" leur plairont?

Rhôôô...Mauriac "démodé" ?.....Je ne te critique pas, hein, mais Mauriac n'est pas plus démodé que Voltaire, Rabelais, Camus ou Hugo... Wink
Mauriac, certes situe ses histoires dans la bourgeoisie, mais les sentiments qu'il expose ne sont vraiment pas démodés...Ou alors, c'est moi qui suis démodée....Remarque, c'est fort possible, hein Smile
En plus, Mauriac passe très bien auprès des élèves et suscite même des discussions enflammées au sujet des personnages monstrueux qu'il met en scène.
Ruthven
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par Ruthven Mar 12 Aoû 2008 - 19:54
Poups a écrit: Le français pour moi n'est plus ce qu il était .Il ya une baisse de la richesse du vocabulaire . Leur langue est pauvre parce qu'ils ne lisent presque plus. Ils vivent dans l'action, les jeux vidéos priment.

Au lycée, ils adorent apprendre des mots nouveaux et compliqués, à condition qu'il n'y en ait pas trop à la fois, comme cela au détour d'un cours (bon, j'avoue, cela ne marche pas du tout en STG)... Je fais souvent une rubrique, de trois à cinq minutes, "le mot que vous allez devoir employer ce week-end pour draguer en boite ou ce soir au repas pour impressionner les parents" ou alors sous la forme d'un pendu... Bien sûr, je commence l'année avec des mots un peu croustillants (callipyge a beaucoup de succès!), et ils se prennent vite au jeu.

Sur la nécessité de la richesse de la langue, ils comprennent très bien et très vite à partir d'un extrait sur la novlangue dans 1984.

Sinon parmi les romans, pourquoi pas quelques pages de L'Astrée avec le délicieux film de Rohmer, Les amours d'Astrée et de Céladon (il faut préparer le public parce que ce ne sont pas vraiment les codes du cinéma contemporain)... Je ne suis pas rohmérien du tout, je trouve souvent son cinéma verbeux, mais alors là, j'ai été sous le charme.
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par Poups Mar 12 Aoû 2008 - 20:05
Moi aussi ! tu as des bonnes classes ?
Les Amours d' Astrée et de Céladon m'ont fait rêvée
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par Ruthven Mar 12 Aoû 2008 - 20:16
TZR sans classe et pas en lettres ! Mais je tanne une amie prof de lettres pour qu'elle leur passe au moins des extraits; je suis sûr qu'ils tomberaient sous le charme (peut-être pas tout le film certes).
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par Poups Mar 12 Aoû 2008 - 20:23
Tu as raison !une comparaison entre l' amour d' antan et d' aujourd'hui peut- être fort intéressant. Cela peut- être l'occasion d'une bonne discussion!


Dernière édition par Poups le Mar 12 Aoû 2008 - 20:41, édité 1 fois
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par Invité Mar 12 Aoû 2008 - 20:35
Un peu érotique le film,non ?

Ce qui est amusant est que la revue 17°S a évoqué la parution enfin de la nouvelle édition du roman en intégral ( chouette...mais pas en poches..dans la même collection que Clélie les gros Champions) bref.. Qui plus est, le sémillant Tony Gueraert a publié un petit opus sympa sur le roman..aux presses de Rouen.

Moi je suis tombé sous le charme d'Astrée lorsque je l'ai lu dans la collection Folio en extraits.. je devais avoir 18 ans.. mais la langue est franchement archaique...au niveau du vocabulaire et surtout de la syntaxe.
Ruthven
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par Ruthven Mar 12 Aoû 2008 - 21:11
Totalement érotique, mais ce qui est intéressant, c'est que l'organe du désir, c'est la langue ( Embarassed ). Le choc avec une génération nourrie à la pornographie consumériste d'Internet ne peut être que salutaire... C'est une belle expérience pour réenchanter le désir et montrer que le beau discours peut être certes tactique mais aussi jouissance.

Et dire que certains critiques ont reproché à ce film son côté spectacle de fin d'étude...
Peter Pan
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par Peter Pan Mer 13 Aoû 2008 - 13:50
Merci pour vos réponses, même si la conversation a un peu dévié !! Rolling Eyes
N'hésitez pas à me donner d'autres idées, que je complète ma liste qui commence à se dessiner...
saramea
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par saramea Mar 26 Aoû 2008 - 10:23
Est-ce que Le loup des steppes d'Hermann Hesse pourrait y figuer?? J'adore ce roman! Je suis sûre qu'il pourrait plaire à des 1ère...
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