Page 1 sur 5 • 1, 2, 3, 4, 5
- IlseÉrudit
Mon collègue d'allemand m'affirme que, selon l'association des professeurs d'allemand, il pourra continuer les classes bilangues en 5ème, 4è et 3ème pour ceux qui auront commencé à les suivre avant la réforme. C'est en quelque sorte le droit à la continuité des apprentissages. Je pense qu'il se trompe. Qu'en pensez-vous ?
- AdriGrand Maître
Que ton collègue va au devant de graves désillusions Et il n'est pas le seul !
Aujourd'hui, voilà ce qui est prévu, et si l'ADEAF parle d'autre chose, c'est grave, parce qu'on n'a pas de garantie officielle ! (Ou bien elles m'ont échappées, et franchement, je voudrais bien les voir !!!)
Les nouvelles grilles s'appliquent pour les 4 niveaux simultanément en 2016. Les enseignements de LV2 passent à 2h30, point.
On pourra continuer à les appeler bilangues si ça nous fait plaisir, mais c'est tout.
L'euro sera supprimée.
Pire, avec mon CDE on se demandait ce qu'il se passerait pour les bilangues de 2015.
Est-ce qu'en 5e ils pourraient être mélangés avec de nouveaux LV2, grands débutants ?
Aurons-nous le droit d'ouvrir un deuxième groupe parallèle (LV2 nouvelle mouture à horaire diminué ) ? Aucune certitude sur tout ça pour le moment...
Aujourd'hui, voilà ce qui est prévu, et si l'ADEAF parle d'autre chose, c'est grave, parce qu'on n'a pas de garantie officielle ! (Ou bien elles m'ont échappées, et franchement, je voudrais bien les voir !!!)
Les nouvelles grilles s'appliquent pour les 4 niveaux simultanément en 2016. Les enseignements de LV2 passent à 2h30, point.
On pourra continuer à les appeler bilangues si ça nous fait plaisir, mais c'est tout.
L'euro sera supprimée.
Pire, avec mon CDE on se demandait ce qu'il se passerait pour les bilangues de 2015.
Est-ce qu'en 5e ils pourraient être mélangés avec de nouveaux LV2, grands débutants ?
Aurons-nous le droit d'ouvrir un deuxième groupe parallèle (LV2 nouvelle mouture à horaire diminué ) ? Aucune certitude sur tout ça pour le moment...
- SowanaNiveau 8
Adri a écrit:Que ton collègue va au devant de graves désillusions Et il n'est pas le seul !
Aujourd'hui, voilà ce qui est prévu, et si l'ADEAF parle d'autre chose, c'est grave, parce qu'on n'a pas de garantie officielle ! (Ou bien elles m'ont échappées, et franchement, je voudrais bien les voir !!!)
Les nouvelles grilles s'appliquent pour les 4 niveaux simultanément en 2016. Les enseignements de LV2 passent à 2h30, point.
On pourra continuer à les appeler bilangues si ça nous fait plaisir, mais c'est tout.
L'euro sera supprimée.
Pire, avec mon CDE on se demandait ce qu'il se passerait pour les bilangues de 2015.
Est-ce qu'en 5e ils pourraient être mélangés avec de nouveaux LV2, grands débutants ?
Aurons-nous le droit d'ouvrir un deuxième groupe parallèle (LV2 nouvelle mouture à horaire diminué ) ? Aucune certitude sur tout ça pour le moment...
Certains ont encore des illusions ? Perso je crois les avoir toutes perdues. Je les envierais presque...
- IlseÉrudit
Il a fait grève, a participé à la manifestation, placarde son casier de tracts et ne se fait aucune illusion.
Il a simplement dit que ceux qui auraient commencé une bilangue en 2015 pourraient finir leur cursus.
Avez-vous un texte que je puisse lui transmettre ? Et aux parents d'élèves aussi !
Il a simplement dit que ceux qui auraient commencé une bilangue en 2015 pourraient finir leur cursus.
Avez-vous un texte que je puisse lui transmettre ? Et aux parents d'élèves aussi !
- AdriGrand Maître
Le texte du décret ou de l'arrêté, je ne sais plus, qui dit que l'ensemble des dispositifs de la réforme est applicable à la rentré 2016 (évidemment, ils n'ont pas fait un sort particulier aux bilangues ou à l'option euro...)
A retrouver dans l'onglet textes officiels de www.reformeducollege.fr
(Explication : cumuler l'ancien dispositif bilangue et le nouveau LV2 en 5e serait coûteux en heures, donc non, suppression immédiate.)
A retrouver dans l'onglet textes officiels de www.reformeducollege.fr
(Explication : cumuler l'ancien dispositif bilangue et le nouveau LV2 en 5e serait coûteux en heures, donc non, suppression immédiate.)
- IlseÉrudit
Adri a écrit:Le texte du décret ou de l'arrêté, je ne sais plus, qui dit que l'ensemble des dispositifs de la réforme est applicable à la rentré 2016 (évidemment, ils n'ont pas fait un sort particulier aux bilangues ou à l'option euro...)
A retrouver dans l'onglet textes officiels de www.reformeducollege.fr
(Explication : cumuler l'ancien dispositif bilangue et le nouveau LV2 en 5e serait coûteux en heures, donc non, suppression immédiate.)
C'est ce que je lui ai dit. Mais il m'a répondu que l'association des profs d'allemand avait eu des assurances là-dessus
- GrypheMédiateur
Je réponds au feeling.
Rentrée 2015.
Des élèves commencent bilangue/latin/euro.
Rentrée 2016.
- Pour ceux qui ont commencé bilangue en 6ème, ils continuent leur LV autre que l'anglais en 5e, à raison de 2,5 heures par semaine.
Possibilité de faire des groupes distincts (bilangues et débutants séparés).
Si les élèves qui ont commencé, par exemple, l'allemand en 6e demandent à ce que ce soit leur LV1 et l'anglais leur LV2, ça va être un beau bazar.
L'établissement cadre et dit que désormais, LV1 = anglais pour tout le monde.
LV2 = allemand ou italien ou ce que vous voulez.
Pour l'histoire des filières d'élite qu'on veut supprimer, il suffit de dire qu'on recrée un allemand LV1, et le tour est joué (mais qui acceptera de commencer l'anglais en 5e seulement ?) (en même temps, j'avais bien commencé en 4e, il n'y a pas eu mort d'homme). Pour certains établissements (REP ?) cela pourrait être une décision de faire ce choix-là et de le proposer à l'inscription pour éviter des départs dans le privé.
- Pour le latin :
Le latin commencé en 5e se poursuit en 4e si l'établissement le met en place en prélevant sur la marge-profs.
- Pour l'euro :
L'euro commencé en 4e ne se poursuit pas en 3e, sauf si l'établissement décide de s'asseoir sur les textes.
En effet, la poursuite de l'euro est rigoureusement incompatible avec les nouveaux textes.
- Pour le grec :
Les élèves continuent au lycée. Ils s'inscriront à ce qu'ils voudront.
- Pour la DP3 :
L'option n'a pas vocation à être poursuivie au lycée, donc il n'y a pas de conséquences concrètes pour la poursuite de la scolarité des élèves.
Rentrée 2015.
Des élèves commencent bilangue/latin/euro.
Rentrée 2016.
- Pour ceux qui ont commencé bilangue en 6ème, ils continuent leur LV autre que l'anglais en 5e, à raison de 2,5 heures par semaine.
Possibilité de faire des groupes distincts (bilangues et débutants séparés).
Si les élèves qui ont commencé, par exemple, l'allemand en 6e demandent à ce que ce soit leur LV1 et l'anglais leur LV2, ça va être un beau bazar.
L'établissement cadre et dit que désormais, LV1 = anglais pour tout le monde.
LV2 = allemand ou italien ou ce que vous voulez.
Pour l'histoire des filières d'élite qu'on veut supprimer, il suffit de dire qu'on recrée un allemand LV1, et le tour est joué (mais qui acceptera de commencer l'anglais en 5e seulement ?) (en même temps, j'avais bien commencé en 4e, il n'y a pas eu mort d'homme). Pour certains établissements (REP ?) cela pourrait être une décision de faire ce choix-là et de le proposer à l'inscription pour éviter des départs dans le privé.
- Pour le latin :
Le latin commencé en 5e se poursuit en 4e si l'établissement le met en place en prélevant sur la marge-profs.
- Pour l'euro :
L'euro commencé en 4e ne se poursuit pas en 3e, sauf si l'établissement décide de s'asseoir sur les textes.
En effet, la poursuite de l'euro est rigoureusement incompatible avec les nouveaux textes.
- Pour le grec :
Les élèves continuent au lycée. Ils s'inscriront à ce qu'ils voudront.
- Pour la DP3 :
L'option n'a pas vocation à être poursuivie au lycée, donc il n'y a pas de conséquences concrètes pour la poursuite de la scolarité des élèves.
- micaschisteMonarque
Je me pose la même question pour ma fille qui rentre en 6e en septembre. Il est possible de choisir l'option allemand. L'organisation pour sept 2016 demeure un mystère. Lors d'une réunion d'info en avril, la cde n'avait pas répondu en expliquant que la reforme n'était pas votée . A voir lors du dépôt des dossiers d'inscription :Descartes:
_________________
"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- GrypheMédiateur
micaschiste a écrit:Je me pose la même question pour ma fille qui rentre en 6e en septembre. Il est possible de choisir l'option allemand. L'organisation pour sept 2016 demeure un mystère.
Les inscriptions pour la bilangue sont ouvertes pour cette rentrée 2015.
Pour la rentrée prochaine : on verra bien.
- elisa18Neoprof expérimenté
J'ai entendu dire que cela serait la fameuse "négociation" que NVB promet: l'étalement de l'application de la réforme!
Je me pose la même question pour les 6° de cette année, qui rentreront donc en 4° en 2016: les bilangues devraient se retrouver avec des débutants de 4°? (petit collège, pas les moyens de faire 2 groupes, surtout si on veut maintenir l'allemand). Et ces futurs 4° n'auraient que 2,5h de LV2 par semaine, alors qu'ils n'ont pas commencé en 5°?
Je me pose la même question pour les 6° de cette année, qui rentreront donc en 4° en 2016: les bilangues devraient se retrouver avec des débutants de 4°? (petit collège, pas les moyens de faire 2 groupes, surtout si on veut maintenir l'allemand). Et ces futurs 4° n'auraient que 2,5h de LV2 par semaine, alors qu'ils n'ont pas commencé en 5°?
- IlseÉrudit
Gryphe a écrit:Je réponds au feeling.
Rentrée 2015.
Des élèves commencent bilangue/latin/euro.
Rentrée 2016.
- Pour ceux qui ont commencé bilangue en 6ème, ils continuent leur LV autre que l'anglais en 5e, à raison de 2,5 heures par semaine.
Possibilité de faire des groupes distincts (bilangues et débutants séparés).
Si les élèves qui ont commencé, par exemple, l'allemand en 6e demandent à ce que ce soit leur LV1 et l'anglais leur LV2, ça va être un beau bazar.
L'établissement cadre et dit que désormais, LV1 = anglais pour tout le monde.
LV2 = allemand ou italien ou ce que vous voulez.
Effectivement, qui dit bilangue dit 2 LV1 !
Donc on pourrait avoir Lv1 allemand (5è, 5è 3è) pour ceux qui ont commencé en 6è bilangue, avec LV2 anglais donc
et LV2 allemand pour ceux qui commencent. C'est jouable ?
Et aurons-nous les heures dans la DHG ?
- micaschisteMonarque
Justement, on aimerait bien savoir si après un an de bilangue, il y aura une LV2 pour les ex-bilangues en 5e ou si tous les 5e vont se retrouver dans les mêmes groupes de débutants en LV2 qu'ils aient suivi ou non une LV2 en 6e.Gryphe a écrit:micaschiste a écrit:Je me pose la même question pour ma fille qui rentre en 6e en septembre. Il est possible de choisir l'option allemand. L'organisation pour sept 2016 demeure un mystère.
Les inscriptions pour la bilangue sont ouvertes pour cette rentrée 2015.
Pour la rentrée prochaine : on verra bien.
_________________
"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- AdriGrand Maître
Je pense qu'à l'heure actuelle, personne ne sera en mesure de te répondre. Si la réforme passe, tout dépendra de l'intégrité de l'enseignant de LV et du CDE.
En ce qui me concerne, je refuserai de prendre des grands débutants avec des élèves ayant déjà un an derrière eux, mais je connais des collègues que ça ne dérange pas et qui adhère à des regroupements bien pires que cela...
En toute logique, en 2016, on ouvre la LV2, dans un deuxième groupe, comme on pourra ouvrir deux groupes les années suivantes s'il y a afflux de demandes.
Ilse, j'aimerais bien voir noir sur blanc les garanties obtenues par l'ADEAF, ça m'intéresse drôlement...
Gryphe, n'est-il pas écrit quelque part que l'anglais est obligatoire pour tous en 6e ? Qu'il se retrouve donc de facto LV1 partout (les bilangues après-réforme auront en plus une deuxième LV1).
En ce qui me concerne, je refuserai de prendre des grands débutants avec des élèves ayant déjà un an derrière eux, mais je connais des collègues que ça ne dérange pas et qui adhère à des regroupements bien pires que cela...
En toute logique, en 2016, on ouvre la LV2, dans un deuxième groupe, comme on pourra ouvrir deux groupes les années suivantes s'il y a afflux de demandes.
Ilse, j'aimerais bien voir noir sur blanc les garanties obtenues par l'ADEAF, ça m'intéresse drôlement...
Gryphe, n'est-il pas écrit quelque part que l'anglais est obligatoire pour tous en 6e ? Qu'il se retrouve donc de facto LV1 partout (les bilangues après-réforme auront en plus une deuxième LV1).
- IlseÉrudit
Je lui demanderai mardi (si je le vois, il est sur 2 établissements)
- AdriGrand Maître
Merci !
- GrypheMédiateur
Adri a écrit:Gryphe, n'est-il pas écrit quelque part que l'anglais est obligatoire pour tous en 6e ?
Non, c'est écrit "en filigrane", mais pas en clair.
Arrêté, article 8 a écrit:Les élèves qui ont bénéficié de l'enseignement d'une langue vivante étrangère autre que l'anglais à l'école élémentaire peuvent se voir proposer de poursuivre l'apprentissage de cette langue en même temps que l'enseignement de l'anglais dès la classe de sixième. Le cas échéant, une dotation horaire spécifique peut être attribuée à cette fin.
C'est peut-être effectivement là que des négociations peuvent se jouer.
- IlseÉrudit
Ce n'est donc pas interdit, c'est possible, et "dès la classe de 6ème" donc après aussi !
- AdriGrand Maître
Mais à condition d'avoir commencé une autre langue en primaire = 7% des élèves aujourd'hui, et c'est en diminution (et cela ne sera pas laissé à l'appréciation de chacun, mais sera organisé selon la fameuse carte des langues qu'on attend toujours - et qui sera à mon avis dramatique, beaucoup d'espoirs détruits, d'où le retard dans sa publication)
L'article 8 que tu cites, Gryphe, dit bien que la LV1 en 6e, c'est l'anglais, et que si on a la possibilité peut-être éventuellement de faire autre chose, à condition de..., c'est forcément en plus.
L'article 8 que tu cites, Gryphe, dit bien que la LV1 en 6e, c'est l'anglais, et que si on a la possibilité peut-être éventuellement de faire autre chose, à condition de..., c'est forcément en plus.
- GrypheMédiateur
Adri a écrit:L'article 8 que tu cites, Gryphe, dit bien que la LV1 en 6e, c'est l'anglais, et que si on a la possibilité peut-être éventuellement de faire autre chose, à condition de..., c'est forcément en plus.
Ce qui n'est pas clair, c'est s'il doit y avoir une véritable continuité des langues commencées à l'école primaire, ou non.
Honnêtement, en ce moment, les élèves sont bien censés avoir fait une langue en primaire, mais pour la sixième, ils s'inscrivent à ce qu'ils veulent, continuité ou pas.
J'ai demandé aux profs de langues de mon bahut comment ils s'accommodent de ça... Eh bien ils s'en accommodent et prennent les élèves au niveau qu'ils ont et se débrouillent avec cela. (Je ne sais pas comment ils font, d'ailleurs. )
Mais demain, doit-il y avoir continuité obligatoire ?
Adri, comment interprètes-tu l'article 8 ?
Interdiction d'une LV1 allemand/italien/portugais/chinois commencée au CP et qui resterait LV1 seule en sixième ? (Avec anglais LV2 en cinquième.)
(Dans mon académie, il n'y a plus que des bilangues, mais on a parfois des élèves qui arrivent d'autres académies et qui ont eu allemand LV1 sans anglais en sixième.)
Il est où votre forum des langues où vous discutez de cela ?
- JPhMMDemi-dieu
M'est avis qu'à la rentrée 2016, ça va hurler.
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- KapellmeisterHabitué du forum
A mon avis, pour le latin et le grec, c'est mort. En tout cas, je suis sûre que chez moi, il n'y aura plus d'horaire réservé au latin à quelque niveau que ce soit des 2016. Je me demande même pourquoi j'essaie de recruter en 6e, en ce moment. Ça me paraît complètement absurde ...
- JPhMMDemi-dieu
Déjà, quand on va annoncer aux parents des élèves de 5e intéressés que les euro 4e de l'année prochaine ne seront pas prolongés en euro 3e, ça risque de produire quelque émoi.
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- GrypheMédiateur
On ne pourra pas dire qu'on n'aura pas prévenu.JPhMM a écrit:M'est avis qu'à la rentrée 2016, ça va hurler.
On va déjà l'annoncer aux collègues... Il y en a qui ne sont toujours pas au courant.JPhMM a écrit:Déjà, quand on va annoncer aux parents des élèves de 5e intéressés que les euro 4e de l'année prochaine ne seront pas prolongés en euro 3e, ça risque de produire quelque émoi.
- lumeekaExpert spécialisé
J'ai posé cette question à mon CdE jeudi; il m'a assuré que les classes bilangues de 6e en 2015 poursuivront leur cursus en 2016.
Idem pour les classes euro qui commencent l'an prochain, "Mme Lumeeka, il faut bien finir ce que l'on a commencé."
Si ce que vous dîtes est vrai alors
Je m'explique : j'ai parmi mes 5e, une classe "section athlétisme" avec quatre très bons élèves plus que motivés par la section euro. Dans mon établissement, et contrairement à d'autres, les latinistes peuvent faire euro mais pas ceux de la section athlé qui a déjà beaucoup d'heures (6 il me semble).
Hier encore, je rencontrais un parent d'élève à ce sujet; son fils est prêt à lâcher l'athlé l'an prochain pour en faire en dehors du collège afin de pouvoir prendre euro. Comme les trois autres de sa classe...
Ces gosses vont donc laisser tomber une section pour pouvoir faire deux heures d'anglais de plus en 2015 mais en 2016, c'est game over ?!
Je fais quoi, je rappelle les parents ?
Idem pour les classes euro qui commencent l'an prochain, "Mme Lumeeka, il faut bien finir ce que l'on a commencé."
Si ce que vous dîtes est vrai alors
Je m'explique : j'ai parmi mes 5e, une classe "section athlétisme" avec quatre très bons élèves plus que motivés par la section euro. Dans mon établissement, et contrairement à d'autres, les latinistes peuvent faire euro mais pas ceux de la section athlé qui a déjà beaucoup d'heures (6 il me semble).
Hier encore, je rencontrais un parent d'élève à ce sujet; son fils est prêt à lâcher l'athlé l'an prochain pour en faire en dehors du collège afin de pouvoir prendre euro. Comme les trois autres de sa classe...
Ces gosses vont donc laisser tomber une section pour pouvoir faire deux heures d'anglais de plus en 2015 mais en 2016, c'est game over ?!
Je fais quoi, je rappelle les parents ?
_________________
Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
- AdriGrand Maître
et tu leur donnes rdv pour la manif !
Page 1 sur 5 • 1, 2, 3, 4, 5
- Nombres d’heures de langue en option Euro
- Lettre de motivation personnelle d'un élève de CM2 pour entrer en 6eme bilangue...
- LCE (Langue et Culture européenne) Ancienne option "euro" collège
- DNB : conditions d'attribution des points pour l'option facultative Anglais euro ?
- Réforme : Classes Euro et Bi-langues
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum